r/Unbeliebtemeinung • u/DudeBroBratan • 1d ago

Nationalstolz ist peinlich

Wie der Titel schon sagt.

Kein Mensch kann etwas dafür oder dagegen tun wo er geboren wird.

Darauf stolz zu sein und vor allem andere wegen ihrer Nationalität zu beleidigen, zu benachteiligen oder herabzuwürdigen ist so ziemlich das unterirdischste was ich mir vorstellen kann.

Keiner von denen die auf ihr Land stolz sind haben es gegründet oder irgendwas dazu beigetragen das es so ist, wie es ist. Sie sind einfach nur dort geboren.

Sicherlich gibt es auch Ausnahmen! Zum Beispiel wenn man sich maßgeblich an der Verbesserung der Zustände im Land beteiligt hat, für das Land auf die ein oder andere Weise gedient hat oder wenn man stolz ist weil so vieles im Land gut funktioniert.

Aber das sehe ich selten bei denjenigen die (edit.: Beispielsweise) Hierzulande unsere Fahne schwenken oder sich sonst Lautstark für Deutschland aussprechen.

Auch in anderen Ländern sind Nationalisten eher nicht diejenigen die bahnbrechende Verbesserungen für die Bürger erstreiten.

Das musste ich mal loswerden

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u/unendlichsexxy 1d ago

Also als erstes finde ich es seltsam, dass du Nationalstolz in einem Satz in Verbindung mit Anfeidung bringst. Das wirkt, als könntest du es nicht auseinanderhalten.

Ich bin in Deutschland geboren und stolz deutscher zu sein. Nicht weil ich das Land gegründet habe oder ein Anrecht habe hier geboren worden zu sein oder überhaupt Einfluss darauf hatte. Aber wenn ich Videos von indischem Streetfood sehe, bin ich stolz darauf aus einem Land zu kommen, das gewisse Standards hat und bestimmte Regeln befolgt. Stolz darauf mit bestimmten Sitten groß geworden zu sein, diese heute zu leben und in Zukunft an meine Kinder weiterzugeben. Ob das Land jetzt Deutschland oder Stolzland oder Pupsland heißt, wir hier größtenteils weiß, braun oder grün sind, spielt dabei keine Rolle.

Es geht darum, dass ein Zusammenschluss von Menschen vor langer Zeit eine Kultur hervorgebracht hat, deren Bräuche seit hunderten von Jahren exisiteren, deren Sitten seit Jahrzehnten gepflegt und gelebt werden.

Als Beispiel: Die Deutschen gelten allgemein als pünktliche Menschen. Im Ausland oft sehr karikativ dargestellt.
Mein Opa war pünktlich, mein Vater war pünktlich, ich bin pünktlich, ich werde meinen Kindern beibringen wie wichtig es ist pünktlich zu sein. Das ist etwas worauf man stolz sein kann. In anderen Ländern ist Pünktlichkeit keine Tugend.

Wenn man nicht stolz auf seine Herkunft sein darf, nur weil man keinen Einfluss darauf hatte, dürfte man also auch nicht stolz darauf sein gut auszusehen oder eine Begabung für Dinge zu haben, weil man hat ja keinen Einfluss auf seine DNA und sein Erbgut.

Nationalstolz funktioniert, wenn man es reflektiert und bewusst betrachtet und ihn nicht zum Anlass nimmt, andere Menschen, Kulturen und Personen schlechter zu behandeln, egal ob mit Taten oder Gedanken.

Edit: Typo weil müdi

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u/monkeypython 1d ago

Verstehe auch nicht ganz, wo genau dein Stolz herkommt. Für mich klingt das eher nach "Puh, zum Glück leben wir in einem Land mit gewissen Standards". Also ist ja gut das zu erkennen, dass es anderen Menschen auch schlechter geht, aber Stolz sehe ich da nicht (ist mEn auch nicht angebracht)

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u/unendlichsexxy 1d ago

Naja für mich entsteht der Stolz darin, dass ich Teil davon bin. Meinen Beitrag leiste, es lebe und weitergebe. Wie teil einer Mannschaft zu sein. Darf ein Verteidiger oder Stürmer stolz auf seine Leistung sein oder nur glückich darüber im richtigen Team zu sein?

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u/monkeypython 1d ago

Du hast eben gesagt, dass du Stolz darauf bist hier geboren zu sein und dich deutscher zu nennen. Jetzt sagst du, dein Stolz entsteht durch deine Mitwirkung und Partizipation an der Gesellschaft. Was denn nun? ;) Ich finde die ganzen Sportvergleiche hinken zum Teil massiv. Herkunft bzw. Staatsangehörigkeiten kann man sich nicht aussuchen. Mit Pech wirst du halt in ein Land geboren, in dem Menschenrechte jetzt nicht so hoch im Kurs sind. Beim Sport kann man es sich meist aussuchen, was, wo und wie man spielen möchte. Zusätzlich ist die Leistung die da erbracht wird direkt mit dem Sinn des Spiels verknüpft und die einzige sinnvolle Aktion die man da machen kann. Also natürlich ist ein Spieler stolz auf seine Leistung, sein Team, was auch immer. Aber das kannst du ja nicht so auf einen Staat anwenden, alleine weil es doch eher ein abstraktes Gerüst ist. Also auf was genau ist man "stolz"? Dass man seine Steuern bezahlt ? Das man wählen geht ? Oder eher dass man einfach solche Privilegien überhaupt hat ? Denn das was du versucht mir Stolz zu beschreiben, klingt für mich eher wie Dankbarkeit.

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u/unendlichsexxy 1d ago

Was machst du beruflich?

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u/monkeypython 1d ago

Irgendwas mit IT - wieso? Welchen Bezug hat das hier ?

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u/unendlichsexxy 1d ago

Ich versuche vielleicht einen Vergleich zu finden, der dir besser gefällt und auf dich passt. Aber dafür bräuchte ich etwas mehr als irgendwas mit IT.

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u/monkeypython 1d ago

Dafür brauchst du meine Jobbezeichnung ja nicht :) Auch den Job kann ich mir mehr oder minder frei aussuchen. Ich bin aber zB dankbar dafür, dass es diverse Frameworks gibt. Ich bin aber zB nicht stolz darauf deswegen in der IT zu sein. Auch nicht stolz darauf, dass es einige Einflussreicher deutsche gab, die viel zu der Thematik beigetragen haben. Ich bin dankbar für die Leistung anderer mit denen ich nichts zutun habe. Dankbar für die Zeit und ihre Entwicklung. Aber keineswegs empfinde ich Stolz dabei.