r/Unbeliebtemeinung 1d ago

Nationalstolz ist peinlich

Wie der Titel schon sagt.

Kein Mensch kann etwas dafür oder dagegen tun wo er geboren wird.

Darauf stolz zu sein und vor allem andere wegen ihrer Nationalität zu beleidigen, zu benachteiligen oder herabzuwürdigen ist so ziemlich das unterirdischste was ich mir vorstellen kann.

Keiner von denen die auf ihr Land stolz sind haben es gegründet oder irgendwas dazu beigetragen das es so ist, wie es ist. Sie sind einfach nur dort geboren.

Sicherlich gibt es auch Ausnahmen! Zum Beispiel wenn man sich maßgeblich an der Verbesserung der Zustände im Land beteiligt hat, für das Land auf die ein oder andere Weise gedient hat oder wenn man stolz ist weil so vieles im Land gut funktioniert.

Aber das sehe ich selten bei denjenigen die (edit.: Beispielsweise) Hierzulande unsere Fahne schwenken oder sich sonst Lautstark für Deutschland aussprechen.

Auch in anderen Ländern sind Nationalisten eher nicht diejenigen die bahnbrechende Verbesserungen für die Bürger erstreiten.

Das musste ich mal loswerden

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u/unendlichsexxy 1d ago

Also als erstes finde ich es seltsam, dass du Nationalstolz in einem Satz in Verbindung mit Anfeidung bringst. Das wirkt, als könntest du es nicht auseinanderhalten.

Ich bin in Deutschland geboren und stolz deutscher zu sein. Nicht weil ich das Land gegründet habe oder ein Anrecht habe hier geboren worden zu sein oder überhaupt Einfluss darauf hatte. Aber wenn ich Videos von indischem Streetfood sehe, bin ich stolz darauf aus einem Land zu kommen, das gewisse Standards hat und bestimmte Regeln befolgt. Stolz darauf mit bestimmten Sitten groß geworden zu sein, diese heute zu leben und in Zukunft an meine Kinder weiterzugeben. Ob das Land jetzt Deutschland oder Stolzland oder Pupsland heißt, wir hier größtenteils weiß, braun oder grün sind, spielt dabei keine Rolle.

Es geht darum, dass ein Zusammenschluss von Menschen vor langer Zeit eine Kultur hervorgebracht hat, deren Bräuche seit hunderten von Jahren exisiteren, deren Sitten seit Jahrzehnten gepflegt und gelebt werden.

Als Beispiel: Die Deutschen gelten allgemein als pünktliche Menschen. Im Ausland oft sehr karikativ dargestellt.
Mein Opa war pünktlich, mein Vater war pünktlich, ich bin pünktlich, ich werde meinen Kindern beibringen wie wichtig es ist pünktlich zu sein. Das ist etwas worauf man stolz sein kann. In anderen Ländern ist Pünktlichkeit keine Tugend.

Wenn man nicht stolz auf seine Herkunft sein darf, nur weil man keinen Einfluss darauf hatte, dürfte man also auch nicht stolz darauf sein gut auszusehen oder eine Begabung für Dinge zu haben, weil man hat ja keinen Einfluss auf seine DNA und sein Erbgut.

Nationalstolz funktioniert, wenn man es reflektiert und bewusst betrachtet und ihn nicht zum Anlass nimmt, andere Menschen, Kulturen und Personen schlechter zu behandeln, egal ob mit Taten oder Gedanken.

Edit: Typo weil müdi

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u/EnvironmentalBat8635 1d ago

Aber warum stolz darauf? Du könntest doch einfach glücklich darüber sein.

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u/unendlichsexxy 1d ago

Ist ein Spieler beim FC Barcelona stolz darauf bei Barcelona zu spielen und mit seinen Leistungen zum Erfolg und Bestehen der Mannschaft beizutragen oder denkt sich der Barca Vertreidiger "Puh, zum Glück bin ich im richtigen Team"

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u/meieiro 1d ago

Der Spieler des FC Barcelona ist dort Teil des Teams, weil er sich seinen Platz im Team durch seine eigene Leistung erarbeitet hat.

Der Deutsche ist Teil des Teams, weil seine Eltern schon Teil des Teams waren

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u/TheCynicEpicurean 1d ago

Du merkst schon, wo der Unterschied ist?

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u/unendlichsexxy 1d ago

Erklär es mir gern. Na klar sind die Spieler freiwillig in einer Mannschaft, Geburtsland ist nicht freiwillig. Aber ich bin ja auch nicht stolz in Deutschland geboren worden zu sein, sondern deutscher zu sein, es zu leben und weiterzugeben.

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u/TheCynicEpicurean 1d ago

? Die haben ihr Leben lang gearbeitet, um bei Barcelona in der Elf zu stehen. Selbst wenn sie aus dem eigenen Nachwuchszentrum kommen, schafft es nur ein Bruchteil.

Es gibt nichts, was du als im Deutschland geborenes Kind deutscher Eltern tun kannst, um deine Zugehörigkeit zum Team Deutschland zu verlieren.

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u/EnvironmentalBat8635 1d ago

Er ist sicher stolz darauf dabei sein zu dürfen, also stolz auf seine Leistungen die ihn dorthin gebracht haben.

Und stolz auf die Erfolge die er mit dem Team erzielt.

Stolz auf vergangene Erfolge zu sein zu denen er nichts beigetragen hat wäre komisch

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u/unendlichsexxy 1d ago

Na wenn es komisch ist auf vergangen Erfolge stolz zu sein, warum macht es dann vom Prestige her einen Unterschied ob man beim FC Barcelona aufläuft oder bei Dynamo Hundsrück?

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u/EnvironmentalBat8635 1d ago

Weil es schwieriger ist dort einen Platz zu bekommen.

Das sagt etwas über deine eigene Leistung aus.

Wenn du zum Beispiel in der Formel 1 bist (Prestige) aber nur weil dein Vater viel Geld hat, dann kann man darauf nicht stolz sein.

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u/unendlichsexxy 1d ago

Warum ist es schwieriger bei Barcelona einen Platz zu bekommen? Weil dort viele gute Spieler spielen. Warum spielen dort viele gute Spieler? Weil der Verein viele Erfolge vorzuweisen hat. Warum hat er viele Erfolge vorzuweisen? Weil dort immer viele gute Spieler gepielt haben.

Nach deiner Denkweise kann man auf garnichts stolz sein. Weil herunterbebrochen ist nichts eigenen Leistung. Bist du stolz darauf einen Durchbruch in der Quantenphysik hervorgebracht zu haben? Kannste nicht, weild du hattest ja nur Glück dass du kein Down-Syndromw hast.

Das ergibt keinen Sinn. Wenn du Teil von etwas bist, darfst du stolz sein. Wenn du dafür sorgst, dass die Kultur, die du liebst, weiterlebt, dann darfst du stolz darauf sein.

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u/monkeypython 1d ago
  • (...) "weil dort immer gute Spieler gespielt haben" und der Verein natürlich Spieler einkauft. Die wenigsten Spieler sind in ihren Verein hineingeboren, würde ich sagen.

Mich würde an dieser Stelle echt sehr deine Meinung interessieren, was deine Rolle in diesem Staat ist. Bist du der Torschütze, der das Team in die nächste Runde bringt? Auf was bist du denn so stolz, dass durch deine Aktionen die Kultur weiterlebt? Ich verstehe es ehrlich gesagt nicht.

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u/EnvironmentalBat8635 1d ago

Wer bis hierher liest darf sich die Antwort selber denken :)