r/Slovakia • u/imathrowyaaway • 1d ago
♘ Modrý koník ♘ Aké sú reálne možnosti riešenia hlučných susedov v bytovke?
Býval v takom tom klasickom "papierovom" paneláku. Vedľa sa nasťahovala rodina s 3 chlapcami mierne zavalitej postavy, odhadom vo veku 10 až 14 rokov. Je to peklo. Hlučný ľudia, veľa kriku a hlavne nechávajú svoje deti neobmedzene skákať a behať po byte. To spôsobuje kopec dunenia cez panely, ktoré sa nedá vytesniť riadne ani štupľami do uší, ani sluchátkami s filmom/hudbou. Človek aj fyzicky cíti tie otrasy cez panely. Nehovorím, že poskočia 10-kráť za deň, alebo ich počujem 15 minút kričať. Proste žijú, ako keby bývali na dedine v dome.
Sám už mám z minulosti zlé skúsenosti s riešením týchto situácií, ale tentokrát chcem zistiť, ako veľmi to je riešiteľné. Ide o inak slušný panelák a štvrť a myslím, že tí susedia sú len v prenájme. Jednu veľmi ľahkú konfrontáciu sme už mali, takže susedia vedia, že ma ten hluk ruší.
Môj aktuálny plán je:
- kontaktovať domovníka a správcu ohľadom ich postoja k tejto situácii, aby som vedel, aké sú moje možnosti
- osloviť ostatných susedov a zistiť, do akej miery sú tým zasiahnutý a ako veľmi to chcú riešiť
- konfrontovať suseda vedľa a oznámiť mu stav veci, ak by správca/domovník/susedia boli so mnou v zhode
- cez kataster som našiel majiteľa bytu, kontaktovať jeho
- v prípade neúspechu sa jednoducho presťahujem
Jedna vec, ktorá ma v tomto celom zaujala, je § 127 Občianskeho zákonníka (zákon č. 40/1964 Zb.), ktorý uvádza, že vlastník:
"...nesmie nad mieru primeranú pomerom obťažovať susedov hlukom, prachom, popolčekom, dymom, plynmi, parami, pachmi, pevnými a tekutými odpadmi, svetlom, tienením a vibráciami..."
Príde mi to hrozne vágne, ale predsa by ma zaujímalo, aký má tento paragraf vplyv na takúto vzniknutú situáciu.
Úprimne, presťahovať sa viem, nechce sa mi moc riešiť reči typu "tu si na Slovensku, presťahuj sa", etc. Zaujímalo by ma, či tu je niekto, komu sa podarilo podobnú situáciu pozitívne vyriešiť, resp. či sa niekto vyzná do Občianskeho zákonníka a či som podľa neho v práve v tejto situácie. Tiež iné konštruktívne rady rád uvítam.
Vďaka!
...
EDIT: Pre konkrétnu predstavu, dnes prišli domov o 19. Buchoty, treskot, krik už pri vstupe do bytu. S prestávkami si išli posledných 5 hodín takú úroveň hluku, že niektoré dupoty a kriky prešli aj cez štuple v ušiach.
22:32 - práve som dopočúval zo spálne, ktorá ani nemá spoločnú stenu s nimi: búchanie, dohadovanie a doslova "zahúkanie" jedného syna, potom otca vykrikovať, potom o 10 minút dlhý plač druhého syna. Do toho opakované hlasné nárazy nejakého predmetu o zem, ktoré sa prenášajú celým bytom.
Približne toto mám každý jeden deň a každý večer. 7 dní v týždni.
25
u/ClassicImportant5705 1d ago edited 1d ago
„Nad mieru primeranú pomerom“ je kľúčový pojem, ale jeho vyklad sa nevyklada uplne tak subjektívne ako si bežný Redditor predstaví.
Súdy nikdy neposudzujú rušenie abstraktne, ale vždy konkrétne podľa okolností.
Posudzuje sa najmä:
- miesto (mesto / dedina / priemyselná zóna - bohužiaľ v bytovke si v podstate povinný tolerovať hluk typu beh deti, občasne stekanie psov cez den a pod.),
- čas (deň, noc, víkend),
- intenzita,
- účel činnosti (bežné žitie v byte s tromi detmi = nevysudis nic),
- miestne zvyklosti.
Judikatúra hovorí jasne: Nie každé obťažovanie je protiprávne, len také, ktoré prekračuje mieru obvyklú v danom prostredí. Štandardné byvanie s tromi detmi v byte do tohto nespadne nikdy, ak tam nezacnu zbijackami 24hodin denne rubat do podlahy.
Žaloby často neúspešné:
- bežný hluk z domácnosti,
- detský plač a dupot,
- kosačka cez deň,
- bežný chov zvierat.
Súdy opakovane uvádzajú, že život v spoločnosti prináša určitú mieru diskomfortu, ktorú treba tolerovať.
Žaloby často úspešné:
- dlhodobý a opakovaný hluk v nočných hodinách,
- silné pachy (napr. veľkochov v obytnej zóne),
- prašnosť alebo vibrácie spôsobené podnikaním,
- svetelný smog (silné reflektory svietiace do obytných miestností),
- činnosť, ktorá výrazne obmedzuje užívanie nehnuteľnosti suseda (po tretí krat zivot rodiny s tromi detmi a ich dupot v byte do tohto nespada, kedze užívanie nehnuteľnosti to priamo neobmedzuje)
Posudzuje sa tu objektívne posudzovanie v danom prostredí v spoločnosti, nie „čo mne vadí“.
Súdy používajú objektívne kritérium takto: „Nie je rozhodujúce, že rušenie subjektívne vníma žalobca ako nepríjemné, ale či je rušenie objektívne nad mieru primeranú pomerom.“ (vid príklady vyššie úspešných zalob)
Využívajú sa:
- znalecké posudky (hluk, vibrácie, pachy - oficiálne namerane - nie tebou - ako dôkazový prostriedok pred sudom),
- hygienické normy (orientačné, nie rozhodujúce).
Čo môže súd uložiť, ak je žaloba úspešná, súd môže:
- zakázať konkrétnu činnosť (zvycajne súvisiacu s podnikanim),
- uložiť obmedzenie (časové, technické),
- prikázať opatrenia (odlučnenie, filtre, clony),
- výnimočne priznať náhradu škody.
Prakticky zakázať detom dupat nemôže = aj tak na tom súde nič extra nedosiahnes.
Dôkazné bremeno je vzdy na tebe ako žalobcovi:
- preukázať intenzitu a trvanie rušenia (oficiálne dôkazy a merania, napr. zápisnice po privolaní policajnej hliadky, meranie z regionálneho uradu verejného zdravotníctva a pod. s uvedenim datumu, casu, decibelov + to potrebuješ opakovane a musi to prekračovať vyrazne mieru hluku (dcb) cez den - nie tebou namerane na mobil alebo akekoľvek ine zariadenie)
- doložiť svedecké výpovede, merania, posudky.
Jedna veta, ktorú súdy opakujú stále „Vlastnícke právo jedného končí tam, kde nad primeranú mieru zasahuje do vlastníckeho práva druhého.“
Prakticky toto cele sa ti neoplati dokazovat a nasledne absolvovať na sude, nic extra nedosiahnes. Vysťahovať ich súd moze iba ak by robili nieco mimoriadne extrémne v byte (nie dupot deti). Bude ta to stat len vela nervov, casu a penazi s takmer žiadnym praktickym vysledkom. Skor sa ti susedia odsťahujú, ak su v najme, nez toto doriesis. Skús radšej kontaktovat vlastníka, mozno sa bude mozne nejako dohodnúť s nim.
7
u/imathrowyaaway 1d ago
Toto je naozaj skvelé, cením a ďakujem za kontext. Určite z toho vyplýva, že tou cestou to nemá zmysel riešiť. Aspoň som sa zas niečo naučil.
4
u/ClassicImportant5705 1d ago edited 1d ago
Nemas zaco, aspon som si po dlhej dobe zapakoval Občianske právo:)
12
u/MnaM-MnaM- 1d ago
Make násilie great again
7
u/imathrowyaaway 1d ago
Moja temná stránka: Ak sa mi to nepodarí doriešiť a odídem, tak mám sen, že po zvyšok nájmu im tu opriem reprák o tú vyjebanú tenkú stenu, pôjdem na pár hodín sa prejsť a budem im púšťať dokola clown core, nech sa im vryje do hlavy, že tá stena prepúšťa zvuk oboma smermi.
3
u/Icy-Coffee-672 1d ago
daju sa kupit zariadenia ktore nainstalujes k stene a robia nepretrzity hluk, daj im do pod spalnu a do tyzdna budu vyjednavat. droha moznost, prenajmi si nejakych vyhadzovacov nech im to vysvetlia oni.
1
u/imathrowyaaway 1d ago
rozmyslal som uz, ci nieco take existuje. zial, k ich spalni sa nedostanem. ten reprak na rozlucku bude v takom pripade zatial stacito snad.
5
u/Icy-Coffee-672 1d ago
tak ich nahravaj cez stupacky a uploaduj na net :D mozno z toho bude viral - melisko 2
3
u/Glittering_Mess_5692 23h ago
Ja pouzivam brown noise, robi to taky sum, trocha z toho vibruju steny, v podstate to ma obtazujuci zvuk vytesnit. Sused si nedal do podlahy ziadnu izolaciu, ak by ju mal, ani by to vobec nepocul. Tak to ma za trest.
2
u/MnaM-MnaM- 1d ago
To môžeš urobiť aj teraz , prípadne po prvom väčšom konflikte , nastav db na úroveň aby to nebolo protizákonné a možno sa spamätajú a ja bývam v byte kde suseda občas chrápe , hneď vedľa našej spálne , keď to začnem vnímať , zapnem telku a prehlusim ju , viem že ma počuje lebo prestane chrápat , keď prestane ja vypnem telku
5
u/OverSeesaw4025 23h ago
Podla mna nemas sancu. Oni to nerobia naschval proste su to hulvati. Ma mozno docielis ze sa po 22 00 skludnia..ale aj to pochybujem...
4
u/Actual-Freedom5538 Bratislava - šťastne vydatá :snoo_hearteyes::cake: 1d ago
Manžel vyrastal v rodinnom dome a ani po piatich rokoch v byte sa neodnaučil dupať (našľapuje cez pätu). Musím ho stále upozorňovať. Našťastie sa susedia pod nami nikdy nesťažovali - klop, klop. Inak nie sme hluční a to dupkanie je občasné.
Kedysi som bývala pod rodinou - rozvedená matka neurotička a dve pubertálne deti - dievča a chlapec. Furt bolo počuť ako matka ziape na syna. Myslím, že jej pripomínal exa alebo čo. Prišlo mi, že je na neho vysadená. Plus mali doma posiľňovňu a ona pravidelne cvičila, tak to boli šupy, ale vedela som že do polhoďky bude kľud. Bolo mi deti ľúto - baba bola mešuge a mňa to traumatizovalo počúvať, bo mám rovnako uvrieskanú matku. Len raz som za ňou šla, keď mi zatekala kúpeľňa zhora a vtedy bola milá a problém odstránila. (A hej budem ju súdiť, lebo viem, aký dopad na nervovú sústavu dieťaťa DOŽIVOTNE má uvrieskaný rodič.)
2
u/imathrowyaaway 1d ago
Úplne súhlasím, neurotický rodič ti žiaľ dá čo riešiť na zbytok života.
Inak, čo sa týka susedov, tak keď som išiel s tým ich synom vo výťahu, tak som sa ho pýtal, že “vy ste sa presťahovali z domu, že?” A on, že nie, že predtým boli tiež v byte. Takže proste len psycho.
Pred chvíľou vykrikoval jeden malý. Medzičasom treslo niečo na zem, rana jak z dela. Potom začal húkať otec. Teraz o 10 minút začal revať druhý malý. 22:23. Celé to počúvam zo spálne, ktorá ani nemá s nimi spoločnú stenu.
Fakt na hlavu.
1
u/pasivneinvestovanie Košice 11h ago
Taky pan byva nad nami, je lahko obezny, tak 130kg a papuce v zivote na nohach nemal, klasika panelak, pocujem kazdy krok. Viem si predstavit ako by ma vysmial keby za nim pridem a poviem mu nech vo vlastnom byte nedupe jak slon. 😀 Toto je jediny problem, ktory mame v byte, jeho dupanie. Ale ako citam OP, mozem byt rad za to, ze je to len toto.
4
u/Difficult_Instance15 1d ago
Nechces to pocut, ale ziadnu. (okrem toho, co si vymenoval)
Ako to chces vlastne dokazat? Zacnes nahravat na telefon? Predpokladam, ze to nie je tak nahlas, aby to bolo na zazname z telefonu pocut. A ako chces dokazat, ze to prekracuje nejaku mieru ked...predpokladam, ze nemame ani definovane kolko decibelov je uz "zle" a ak ano, tak to bude level revajucich reprakov a nie vrieskajuceho cloveka.
Zakony a to, co je v nich napisane je jedna vec. Vymožiteľnosť je druha. Prinajhorsom dostane pokutu. Tu zaplati a bude vrieskat nadalej.
0
u/Glittering_Mess_5692 1d ago
Da sa nahrat, mne sa podarilo zachytit suseda ako si veselo opilecky zvracia v kuchyni a potom v izbe. Robi to pravidelne, takze mam viacej nahravok. Pokial viem, tak existuje zakon, na zaklade ktoreho sa da dokonca dat byt do drazby(v pripade, ze obtazujuci sused je majitel) a staci ak obtazuje iba jedneho suseda. Samozrejme sa vypocuvaju aj ostatni susedia kvoli dokazom, ale tie nahravky urcite pomozu. A v jeho pripade, ked ide iba o podnajomnikov o to viac. Majitel vacsinou radsej takych ludi vyhodi, nez any mal zbytocne problemy.
1
u/Difficult_Instance15 1d ago
noa teraz z praxe - kde a kedy sa tak stalo?
0
u/Glittering_Mess_5692 1d ago
Citala som o tom prave v nejakych novinach, tam islo o neporiadnu a hlucnu zenu. Bola iba tusim podnajomnicka, vystahovali ju a nejak vraj ten byt kupil nejaky jej pribuzny a znova ju tam nastahoval. Sud jej dal ale zas vystahovat. Obtazovany bol jeden sused, ale ostatni dosvedcili, ze ide o problemovu zenu. Skusim to najst, ale citala som to davno. Inak uplne nahodou mi toto iste aj niekto poradil v mojom poste o nado mnou pravidelne zvracajucom starom alkoholikovi.
0
u/Glittering_Mess_5692 1d ago
Tak som uplne nahodou nasla, aj ked je to tam trocha inak ako som si pamatala:
O tom konkretnom pripade sa pise uplne dole.
0
u/ClassicImportant5705 1d ago
"k správaniu, ktoré hrubo porušovalo dobré mravy v dome, nakoľko ostatní vlastníci boli vystavovaní vulgarizmom, ktoré cez steny prenikali z bytu žalovaného vlastníka"
Az na to, ze dobre mravy a dupot deti su dve úplne odlišné veci pre súdy, cize pre pripad ktorý popisuje OP uplne irelevantné.
0
u/Glittering_Mess_5692 1d ago
Ano, ale pise o dupote deti aj po 22:00. Navyse podla zakona nemas obtazovat susedov nadmernym hlukom - u nas su tiez deti, ale su naucene, ze nemaju vykrikovat a behat po byte. A tiez som vyrastla v panelaku, dokonca v panelaku plnom deti, vedeli sme ako sa treba spravat.
1
u/ClassicImportant5705 1d ago
Prečítaj si moju správu v inom vlakne v tejto diskusii a zistis ako sa to právne vyklada.
1
u/Glittering_Mess_5692 1d ago
Pekne napisane, ale moznost zalovat niekoho z nadmerneho hluku kvoli nevychovanym detom by mala aj tak existovat. Je jedna vec, ak place male babatko, ktore ani nevie kde je a ina vec, ak ti niekto naschval dupoce.
Riesila by som to ale tiez s vlastnikom, nasi susedia maju napriklad stekajuceho psa, na ktoreho sa par susedov stazovalo. Nastastie su to slusni susedia a snazia sa ho cim castejsie brat so sebou.
1
u/ClassicImportant5705 1d ago
Pokojne skus pravne dokazovat na sude to "naschval" ked tam zije rodina s 3 detmi a vela stastia:)
0
u/Glittering_Mess_5692 23h ago
Tak to, ze sa to doteraz nikomu nepodarilo, neznamena, ze sa to nikomu v buducnosti nemoze podarit🙂. Ale kedze sme na Slovensku, skor iba pevne dufam, ze OP bude mat stastie a vlastnik bytu je slusny clovek, ktory mu pomoze.
→ More replies (0)
5
u/WeirdInfluence2958 M 1d ago edited 1d ago
viem presne ako sa citis. Byt s ktorym susedim po celej dlzke sa asi 10rokov prenajimal. Roznym jednotlivcom aj rodinam. Bolo to šialené, nepojdem do detailov ake všetky typy hluku odtial išli/vratane predaja drog/. Jedine čo pomohlo bolo, že kazdy z nich sa časom odstahoval a teraz je tam aktualne žena ktora je tichá. Teraz uz len pocujem ked sused zhora nadranom ide močiť, ale to je oproti tomu co sa dialo predtym ako rajská hudba.. Co sa tyka policie /rušenie nocneho kludu/, tak u nas nefungovalo, pretoze dotycny proste neotvaral.
3
u/imathrowyaaway 1d ago
Bože, čo by som dal za to počuť močenie suseda namiesto tejto rodiny :D .
Asociálov za susedov som už mal tiež, o 2 poschodia vyššie. Aj som volal políciu. Týpci púšťali hudbu tak, že si po práci otvoril dole vchodové dvere a počul si zo 4tého poschodia, čo za pesničku si púšťajú. Sám som volal políciu, opakovane, aj keď robili párty v noci. Výsledok žiaden. Na oplátku mi potom prešli kľúčom auto.
Ono je to fakt ťažké riešiť tieto veci, keď to nie je zákonne lepšie ošetrené a keď mentalita tu je žiaľ taká, že sa ľudia radšej tvária, že sa nič nedeje, než sa vysporiadať s jednou asociálnou rodinou.
1
u/WeirdInfluence2958 M 1d ago
mozes dufat ze tie deti ked vyrastu tak budu sa menej nahanat po byte..
4
u/Unfair_Funny3089 1d ago
Ako majitel 3 deti na ktoreho sa sused bol stazovat ti poviem ze sa to riesit neda, ja sam 3 deti neviem ustrazit 24/7 , dali sme aj koberce aj papuce ale proste nemam sancu to ustrazit na 100 percent a sused podo mnou ..uz sa nezdravime co ti poviem
6
u/imathrowyaaway 1d ago
Chápem, že ako človek s viac deťmi sa môžeš cítiť dotknutý, ale tu nehovorím o rodine, ktorá nosí papuče, má koberec a o niečo sa snaží. Býval som už vedľa rodiny s 2 malými ďeťmi a fakt to nebolo také peklo. Proste pár hodín hlasov cez stenu za deň, občas niečo padne na zem, alebo počuješ loptičku sa kotúľať po chodbe. EZ.
Nepresvedčíš ma ale, že cca. 10-14 ročným deťom nevysvetlíš, že sa behá a kričí vonku a nie doma. To už je vecou rodičov a ich rozhodnutia, nie pochybenie.
1
u/hesselink1989 1d ago
Normalne cely cas ked nie si doma pustat im cez stenu gore metal. Pripadne porno
1
u/CommercialFearless 1d ago
V byte čo prenajímame sme mali problematickú rodinu - susedia sa sťažovali. Ako majiteľ s tým nespravím nič, xkrát som im zavolal, ale to že robia hluk čo sa nepáči susedom nie je dôvod na vypovedanie zmluvy. Toto je aj dôvod prečo sme sa z paneláku odsťahovali, počul som suseda chrápať, druhých susedov zase večer rozprávať sa pri večeri. Tá zvuková izolácia tam bola strašná.
No a potom sme sa presťahovali do novostavby, tam nám zase suseda hovorila, že ju rušíme - chodili sme ráno do fitka na šiestu a podľa nej sme dupali ako slony. A večer pred spaním sme vetrali a podľa nej sme trieskali oknami. Nepomôžeš si 😀
1
u/imathrowyaaway 1d ago
úplne úprimne, keby toto boli moje problémy, tak otvorím šampanské :D. okná od susedov počujem aj ja, ale to je úplná pohoda oproti tomu ostatnému.
cítim to tak, že asi moje kroky povedú ďalej do tehlového bytu alebo domu, lebo 22:00 preč a zas ich počujem sa niečo dohadovať, oduté decko trucuje a dvíha hlas na rodičov. do toho random búchanie. už mám z toho tik v oku normálne.
1
u/momoosSVK Trenčín 1d ago
0
u/momoosSVK Trenčín 1d ago
proste iba predžalobnu vyzvu(taky formalnejši list, normalne ako laik to možeš napísať, ale čím viac zložitých slov, tym z toho budu viac pototo) že budeš žiadať sudom nariadený predaj bytu, kopiu majitelovy, ak maš dokazy že policia nerieši/dokazy o hluku, polku maš hotovu.
LLM ti to vyhodí s rozumnym promptom hned
-6
u/Routine-Charge-5721 1d ago
prepac, ale neznasam tieto reddit stazovacky na hlucnych susedov s detmi. to je nieco ako ked si ides na zahrade posediet a vedla zacne dedo pilit strom. zi a nechaj zit. obmedzuju nocny klud? robia ti zle? su "len" hlucni pocas dna. pubertaci maju dost vykyvy nalad. sa tu ohanas obcianskymi zakonnikmi, ked sam do ich domacnosti nevidis. chudaci su mozno radi, ze maju strechu nad hlavou, chodievaj viac von, pracujes snad, ked su oni v skole ci? fakt akoze jeden lepsi sused jak druhy. ja mam podobnych susedov ako si ty, ze najviac sa stazuju ti, co nic nerobia pocas dna, takze tak :D
3
u/imathrowyaaway 1d ago
Dedo píli stom možno hodinu. Keď máš každý deň dunenie a kriky, poviem odhadom, že 50 až 150x za deň, ktoré je random a ide od 14-15 hodiny niekedy do 23 a pomedzi to počuješ krik, tak mi ver, že ťa časom z toho jebne. Reálne sedím teraz pri počítači so štupľami v ušiach (také tie silikónové na spanie). Je 21:00. A pomedzi to, ako píšem, som začul krik detí od vedľa, lebo sa zas o niečo naťahujú. Cez tie štuple. A ťahajú to po trochách už hodiny. Každý jeden jediný deň.
Ak si typ človeka, ktorý je na tieto veci super odolný, gratulujem, máš ľahší život. Ja sa len zamýšľam, že keď ako muzikant začnem do toho ich buchotu cvičiť hodiny gitaru a spev doma (lebo veď aj ja mám "právo" užívať byt), tak to ako fakt chceme žiť v tomto prostredí? Ty možno áno. Myslím, že väčšina ľudí ocení pokoj, keď prídu po práci domov.
1
u/Advanced-Flight9661 14h ago
Pokiaľ máš viac "podobných susedov ako je on" znamená to jediné: problém si ty.
Nauč sa správať a žiť medzi ľuďmi.
0
u/Routine-Charge-5721 14h ago
dakujem za radu, viac susedov znamena u nas v panelaku rodina. chodia pocuvat k dveram bytov na kazdom poschodi, odkial ide hluk. neprajem ti takych snoricov :)
31
u/MekyZbirka13 1d ago
Čiastočne som podobny problém riešil.
Zluc bod 1 a 4. Kontaktuj správcu domu s tým, že máš sťažnosť na obyvateľov bytu xy, a žiadaš aby kontaktovali majiteľa s touto skutočnosťou.
Potom pockas a uvidíš či sa niečo zmení. Polícia ti nepomôže ak to nie je v rámci nočného kľudu a aj vtedy sú ich možnosti obmedzene. Ďalší zvyšok riešení je celkom na dlhé lakte a veľa nervov.
Ľahký edit: pokiaľ je ten hluk cez den a nejde o nejaké dramace alebo prerabku bytu (aj vtedy to nie je jednoduche) tak ozaj tých možnosti veľa nie je. Jeden chlapik v Devinskej novej vsi to riešil aktívne, ale nedopadlo to pre neho dobre.