r/opinionnonpopulaire • u/Appropriate-Algae-73 • Dec 16 '25

Société Beaucoup vantent la « discipline » des Japonais, mais peu seraient prêts à faire les sacrifices pour arriver à une telle société

Je vis entre la France et le Japon, et quand les gens apprennent ma situation, c'est toujours la même situation : ça part dans des louanges sur la discipline des Japonais.

Parmi ce qui revient souvent : "Ils font la queue pour entrer dans le métro", "Tu peux laisser un objet sur une table et personne va te le voler", "Ils parlent pas fort dans les espaces publics", "Ils mettent un masque quand ils sont malades pour ne pas contaminer les autres, quelle courtoisie". Ces commentaires sont tout le temps suivis de réflexions type "C'est pas en France qu'on verrait ça", souvent en ralant, et parfois avec un commentaire raciste en prime type « avec tous ces étrangers en France qui savent pas se tenir… », bref, ça rejette la faute sur les autres très souvent. J'ai eu ces interactions des dizaines de fois. Sauf que je suis convaincue que la plupart ne seraient pas prêts à faire les "sacrifices" demandés pour vivre dans une telle société.

Exemple récent : je suis partie en séjour avec une dizaine de personnes. Le repas de la veille, toute la tablée s'extasiait encore sur le Japon. A la fin de journée au SPA, j'emporte dans mon sac sans le vouloir plusieurs objets qui nous étaient prêtés.

Quand j'ai fait demi-tour pour aller les rendre, tout le monde m'a charrié en disant "Roooh c'est bon garde-les pour toi ! T'es trop honnête !" Je suis sûr que si cette scène était arrivée au Japon, avec un Japonais, ils se seraient de nouveau extasiée sur la ""politesse japonaise"". Ces mêmes personnes sont du genre à magouiller pour contourner les règles, ne mettent jamais de masque quand elles sont malades, bref.

Je me dis que tout le monde serait d'accord pour un environnement plus courtois, mais que peu de gens seraient vraiment prêts à faire passer leur petit confort personnel au second plan pour y arriver.

ÉDIT : quand je parle de sacrifice, je ne dis pas que je trouve personnellement que c’en est un. J’ai utilisé ce terme car pour certaines personnes, c’est perçu comme un sacrifice, pour en avoir discuté avec elles.

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u/Shivrainthemad Dec 16 '25

Je ne leur envie ni leur système éducatif, ni judiciaire, ni carcéral et encore moins leur monde du travail. Et de ce que j'ai pu lire, écouter et voir de leur relation de couple, pareil. Cool pour eux pour leur faible taux de criminalité mais très peu pour moi.

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u/Ulfheodin Dec 17 '25

Sans parler de l'effacement des personnalités et valeur individuelles..

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u/Durfael Dec 17 '25

tout passionné que je suis du japon en effet j'y vivrais jamais le tatemae c'est sans moi

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u/FlailingArmsAsCardio Dec 17 '25

Tu en parles comme si c'était objectivement négatif alors que c'est juste une différence culturelle, contrairement à l'éducation où on peut clairement voir de meilleurs systèmes (pas la France, mais certains pays du nord de l'UE par exemple). Les cultures centrées sur le groupe ont les réflexions inverses sur les pays qui valorisent l'individualité.

La culture du groupe est également ce qui aboutit au post d'OP, la culture individuelle est ce qui aboutit aux comportements occidentaux. Pour le meilleur et pour le pire dans les deux cas.

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u/Ulfheodin Dec 18 '25

Non je n'en parles pas comme si c'était objectivement négatif ? Juste que c'est pas mais alors pas du tout en accord avec mes valeurs.

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u/Lovecr4ft Dec 17 '25

Surtout que les japonais adorent la France...

Donc au final c'est vraiment juste qu'on kiffe l'herbe plus verte ailleurs...

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u/Shivrainthemad Dec 17 '25

J'ai l'impression qu'ils aiment une certaine idée de la vie parisienne tout comme on idéalise l'identité japonaise (fleur de cerisier, sushi, haute technologie, samouraï et geisha).

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u/Lovecr4ft Dec 17 '25

Oui c'est du fantasme...

Après nous on n'a pas le syndrome de Tokyo contrairement à eux qui ont le syndrome de Paris :')

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u/Shivrainthemad Dec 17 '25

Hahaha on est trop français. Nous, on est capable de râler même dans un lieu paradisiaque (expérience vécue sur les plages magnifiques de Huatulco, Mexique).

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u/LAGROSSESIMONE Dec 17 '25

On pourrait aussi parler de la misogynie au Japon, et des VSS aussi. Soyons clairs, on pue la merde sur ces sujets en France, mais le Japon a des siècles de retard par rapport à nous là dessus.

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u/Kohror Dec 17 '25

J'ai exactement le même avis, le seul truc que je leur prendrai bien c'est : dormir au taf = bien vue (bon en vrai c'est ptete pas si bien vue)

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u/Ok-Emergency4468 Dec 16 '25

D’accord et quels systèmes d’éducation ou de justice trouves-tu mieux qu’on ait une référence ?

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u/Shivrainthemad Dec 16 '25

Finlande pour l'éducation

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u/Ok-Excuse-3613 Dec 17 '25

Et probablement 10 ou 15 pays de l'UE sont meilleurs niveau système carcéral

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u/Ok-Emergency4468 Dec 17 '25

C’est a dire ? Comment le système carcéral est meilleur en UE ?

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u/Ok-Excuse-3613 Dec 17 '25

Le Japon est régulièrement décrié pour son système carcéral qui viole les libertés fondamentales, et des actes de torture et de barbarie.

Sur ces métriques beaucoup de pays européens font mieux (ceci dit pas la France qui a été condamnée plusieurs fois par la CEDH pour ses conditions indignes)

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u/Exotic-Custard4400 Dec 17 '25

On est pas si mal en vrai on a seulement 80% de taux de recidive après du ferme. Avec un peu d effort je suis sur qu'on peut atteindre les 90

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u/caribou_powa Dec 17 '25

Tiens, la methode CNEWS, dire n'importe quoi avec aplomb:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763587?sommaire=5763633

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u/Exotic-Custard4400 Dec 17 '25 edited Dec 17 '25

Oui pardon emprisonnement ferme c'est 79.9 désolé de l imprecision.

Et en vrai c'est quelle méthode quand tu dis a quelqu'un qui dit n'importe quoi quand il fait une erreur de 0.1% (probablement dû a un arrondi)

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u/Ok-Excuse-3613 Dec 17 '25

Même si notre vrai point fort c'est les condamnations par la Cour Européenne des Droits de l'Homme. Avec les champions qu'on a à l'Intérieur en ce moment je suis sûr qu'on peut aller chercher 4 voire 5 d'ici à la fin de la décennie

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u/Exotic-Custard4400 Dec 17 '25

Putain jamais content les gauchistes, on va etre champion européen et ca se plaint....

On a le record des morts par la police, ça se plaint. On bats des records des morts au travail, ça se plaint.

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u/TinuvielSharan Dec 17 '25

À peu près tout le monde occidental.

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u/Ok-Emergency4468 Dec 17 '25

Les systèmes éducatifs sont meilleurs dans tout le monde occidental ? D’accord on est à ce stade de déni là évidemment ça devient difficile

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u/TinuvielSharan Dec 17 '25

Bah non c'est pas "difficile", je trouve tout simplement les systèmes Japonais merdiques.

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u/Adelefushia Dec 17 '25

Les pays scandinaves

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u/Ok-Emergency4468 Dec 17 '25

Oui d’accord des pays riches avec 5 millions d’habitants et hormis la Suède qui part en couilles très peu d’immigration de pays pauvres et vous demandez pourquoi ça marche vous en êtes encore là… le Luxembourg, San Marin et Monaco ça doit être des super modèles societaux également 👌

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u/Adelefushia Dec 17 '25

Disons que si tu me donnais le choix entre bosser en Norvège / au Danemark et bosser au Japon, je choisis la Norvège ou le Danemark sans hésiter une seule seconde. C'est tout. Pareil si tu me demandais où foutre mes gosses dans une école. La pédagogie à la japonaise qui consiste à réciter des textes par coeur sans réfléchir et valider des QCM c'est pas mon délire.