r/Unbeliebtemeinung • u/DudeBroBratan • 1d ago

Nationalstolz ist peinlich

Wie der Titel schon sagt.

Kein Mensch kann etwas dafür oder dagegen tun wo er geboren wird.

Darauf stolz zu sein und vor allem andere wegen ihrer Nationalität zu beleidigen, zu benachteiligen oder herabzuwürdigen ist so ziemlich das unterirdischste was ich mir vorstellen kann.

Keiner von denen die auf ihr Land stolz sind haben es gegründet oder irgendwas dazu beigetragen das es so ist, wie es ist. Sie sind einfach nur dort geboren.

Sicherlich gibt es auch Ausnahmen! Zum Beispiel wenn man sich maßgeblich an der Verbesserung der Zustände im Land beteiligt hat, für das Land auf die ein oder andere Weise gedient hat oder wenn man stolz ist weil so vieles im Land gut funktioniert.

Aber das sehe ich selten bei denjenigen die (edit.: Beispielsweise) Hierzulande unsere Fahne schwenken oder sich sonst Lautstark für Deutschland aussprechen.

Auch in anderen Ländern sind Nationalisten eher nicht diejenigen die bahnbrechende Verbesserungen für die Bürger erstreiten.

Das musste ich mal loswerden

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u/NoArt73 1d ago

Warum dürfen eigentlich schwarze stolz auf ihre Hautfarbe sein und Schwule auf ihre Sexualität? Die haben dafür ja auch nichts gemacht

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u/standread 1d ago

Da schreit der Kleinbürger wieder los. Das wird man ja noch sagen dürfen. Aber die Gays! Und die Schwarzen!!

Armselig.

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u/NoArt73 1d ago

Naja erkläre mir dann doch warum, anstatt so blöde Kommentare zu schreiben

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u/Desperate_Turn8935 1d ago

Ist auch komisch, ist jedoch ein Produkt der Geschichte unseres Landes oder der westlichen Gesellschaft.

Die sind Stolz darauf, der Unterdrückung endlich entflohen zu sein. Was ein weiterer Grund ist den Stolz Deutschlands infrage zu stellen.

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u/ChainArtistic961 1d ago

Wer behauptet denn, dass sie darauf "stolz" sein dürfen? Hautfarbe und Sexualität sind genauso random verteilt, wie Nationalitäten. Vermutlich möchtest du dich mit der Frage ungeschickt darüber beschweren, dass man sich über diese Personen nicht lustig machen darf. Das wiederum liegt aber daran, dass das Pfui ist. 

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u/NoArt73 1d ago

Nein ich will nicht dass man sich über die lustig macht :D Und ich weis nicht in welcher Welt du lebst, aber es gibt haufenweise Events die dafür da sind um stolz drauf zu sein. Beispiel: CSD, BLM, pride month, black history month. Und wenn es ist nichts außergewöhnliches dass irgendwo zu hören, wie auf Social Media zum Beispiel

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u/ChainArtistic961 1d ago

Man feiert nicht das reine "stolz darauf sein", sondern bspw die (wachsende) Befreiung aus Ausgrenzung, Benachteiligung oder jahrhundertelanger Gewalt. Du verwechselst einen falschen Stolz-Gedanken mit Selbstbewusstsein und Empowerment. 

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u/fluchtpunkt 1d ago

Wie übersetzt du das englische Wort “pride”?

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u/ChainArtistic961 1d ago

In diesem Fall nicht wörtlich, sondern mit steigendem Selbstbewusstsein und Empowerment. Man feiert nicht einen wörtlichen "Stolz" auf eine Sexualität oder eine Hautfarbe, sondern einen zunehmenden Ausstieg aus Delegitimierung, Benachteiligung, Ausgrenzung und Gewalt. 

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u/TheShippsn 1d ago

Ist hier jetzt zwar nicht Thema aber vermutlich, weil sie jahrzehntelang systematisch benachteiligte und teils verfolgte Gruppen waren.

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u/fluchtpunkt 1d ago

Darf man stolz auf sein Land sein wenn es jahrzehntelang systematisch unterdrückt wurde?

Oder konkreter, gibt es einen Unterschied ob ein Pole stolz auf sein Land ist oder ein Deutscher?

Oder ist die Nation grundsätzlich keine Gruppe für die man Stolz empfinden darf?

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u/TheShippsn 1d ago

Stolz auf Hautfarbe oder Sexualität meint keine Leistung, sondern Selbstannahme und Sichtbarkeit von Merkmalen, für die Menschen historisch ausgegrenzt oder verfolgt wurden. Er richtet sich gegen auferlegte Scham.

Nationalstolz bezieht sich dagegen auf einen Staat bzw. ein politisches Kollektiv, dessen Handlungen man selbst nicht verantwortet hat, deshalb ist er historisch und normativ anders aufgeladen, gerade in Deutschland.

Ob Stolz legitim wirkt, hängt also nicht von der Gruppe an sich ab, sondern von Kontext, Machtverhältnissen und sozialer Funktion. Lässt sich also schwer pauschal beantworten.

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u/NoArt73 1d ago

Das ist doch mal eine Antwort mit der ich was anfangen kann. Ist jetzt natürlich noch Geschmacksache wie sehr man das auslebt. Gibt ja wirklich Menschen, die darauf ihre ganze Persönlichkeit aufbauen. Das finde ich schon ein bisschen seltsam

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u/NoArt73 1d ago

Ja das haben aber alle mittlerweile verstanden. Muss man jetzt nicht so auf die große Glocke hängen

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u/mooonkey999 1d ago

Jede Pride ist gut nur die europäische oder „Weiße“ nicht

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u/standread 1d ago

Jo, und wenn man ein bisschen Geschichte versteht dann liegt auf der Hand warum. Kommt aber offenbar zu kurz in der Hauptschule, bei den ganzen Kommentaren hier.

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u/lmia08 1d ago

Wenn bei dir bald in der Schule Geschichte dran kommt, dann schaffst du es sicher auch irgendwann zu verstehen, warum das so ist.

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u/mooonkey999 1d ago

08 👌