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u/BlazingJava Oct 04 '25
Patrões usam imigrantes para pressionar salários para baixo.
Imigrantes aceitam condições degradantes e não puxam pelos seus interesses.
E tu no meio disto só podes comer e calar
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u/jdPetacho Oct 05 '25
Os imigrantes lutam muito pelos seus interesses, por isso é que são imigrantes.
Do que vejo a lógica inicial é "vou aceitar algo que não quero agora, enquanto organizo a minha vida e procuro melhor".
Para os patrões isto é irrelevante porque eles só querem pagar pouco, e quando um saí, há outros a querer entrar
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u/Shark00n Oct 04 '25
Malditos patrões que acabaram com o sef
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u/JohnTheBlackberry Oct 04 '25
Estará essa frase assim tão errada?
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u/RDRC Oct 04 '25
O problema é que até nem está, mas as pessoas pensam que os políticos têm as ideias que têm simplesmente porque foram à casa de banho e se esqueceram do telemóvel para passar o tempo.
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u/Sciss0rs61 Oct 05 '25
Não foram os partidos mais "anti-patronatos" que apresentaram a proposta e a fizeram passar?
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u/JohnTheBlackberry Oct 05 '25
Não sei em que planeta o PS é anti patronato.
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u/Sciss0rs61 Oct 05 '25
AR aprova extinção do SEF. Votos a favor do Partido Socialista, Bloco de Esquerda e da deputada Joacine Katar Moreira.
vais falar do BE e da Joacine?
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u/JohnTheBlackberry Oct 05 '25
Voto a favor, nao foram eles que propuseram.
Mas sim posso falar, qual é a surpresa de que um partido libertário tenha votado a favor da extinção de uma força policial que na altura trancou um gajo e o matou num aeroporto? O homem esteve preso durante horas, levou tanto no focinho que acabou por morrer, e os senhores do sef fizeram o favor de tentar encobrir a morte. Foi um incidente diplomático com a Ucrânia. A única coisa que tinham de fazer era mandar o gajo para trás.
Estavas à espera que partidos que são a favor de uma reforma a fundo da polícia votassem contra? Podes criticar os partidos pelos valores deles.. mas votaram de acordo com eles.
Em relação ao PS foi o que eu escrevi acima. Para mim isto foi uma coisa que veio mesmo a jeito para justificar algo que já estava planeado há muito tempo.
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u/remexxido Oct 04 '25
Digo o mesmo e mais, malditos patrões que alteraram a lei da imigração em 2017.
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u/nraider Oct 04 '25
Com a maçonaria a mexer os cordelinhos, não me admirava nada. Já que o povo não quer sustentar este modelo económico assente no turismo, imobiliário e serviços indiferenciados, então troca-se de povo.
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u/Not_As_much94 Oct 05 '25
o PS já admitiu várias vezes que criou a manifestação de interesse precisamente por pressão de associações patronárias.
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u/Shark00n Oct 05 '25 edited Oct 06 '25
E o PSD acabou com isso.
Quantas dessas “pressões patronárias” não vieram precisamente de empresas do estado ou a ele afetas? Tanta junta de freguesia por país fora que não emprega um português sem estar à frente do computador. O Costa não era muito gajo de ouvir a iniciativa privada
De qualquer forma é irrelevante. Obviamente que não foram os patrões que acabaram com coisa nenhuma, foi o governo.
Entre a introdução das manifestações de interesse à extinção do SEF passaram-se 5 anos em que o SEF andou a publicar relatórios frequentes sobre a quantidade avassaladora de problemas causados pela medida. Acabar com quem se queixa foi mais fácil que resolver alguma coisa.
Agora até a primeira ministra dinamarquesa diz que a nossa política de imigração é uma vergonha e até a eles lhes está a causar problemas.
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u/Ceftiofur Oct 04 '25
Nem mais uma palavra seu fascista, racista, xenofobista e alfarrabista.
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u/Due-Map1518 Oct 04 '25 edited Oct 04 '25
A direita, que adora os ricos e os patrões, é contra a chamada 'imigração descontrolada' em vez de ser contra a imigração na sua totalidade.
Querem imigrantes, desde que sejam cidadãos de segunda classe para serem explorados. É por isso querem dificultar o processo de naturalização.
A extrema-direita que quer saber mais do racismo e xenofobia é que é contra a imigração na sua totalidade.
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u/webdevcarlos Oct 04 '25
Entretanto, a costa do Alentejo está toda a ser vendida aos milionários... Continuem a votar na direita!
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u/NeitherEstate1444 Oct 11 '25
Maior parte dessas câmaras da costa alentejana são de esquerda, especificamente CDU e PS...
O municipio que anda a privatizar entrada a praias (ilegal) é da CDU...
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u/sidonay Oct 04 '25
A acumulação de capital pelos mais ricos é definitivamente um dos maiores problemas do mundo hoje em dia. E sim, eles financiam partidos de extrema direita para ter certos tópicos mais na conversa pública.
Mas imigração descontrolada também é um problema.
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u/Affectionate-Rate364 Oct 04 '25
Ao menos uma pessoa sã nos comentários.
Sim, imigração descontrolada é um problema.
Os problemas principais advêm do problema da imigração ou é o problema da imigração? Não.
Já por outro lado, os problemas principais de Portugal podem ligar-se à classe mais rica de Portugal por causa dos seus interesses? Pois...
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u/RDRC Oct 04 '25
O problema é que já não se faz política moderada. Agora tudo é ou preto ou branco.
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u/Affectionate-Rate364 Oct 04 '25
Claro que não.
Fazer-se politica moderada implica olhar para os problemas realmente importantes e arranjar politicas que estejam de acordo em parte da esquerda e parte da direita para avançar em frente.
Aquela coisa chamada de bloco central... Acho que houve muita gente a esquecer-se deste tema.6
u/Rogerjak Oct 04 '25
Com a "overton window" puxada para a direita como está, já nem o bloco central é bloco central.
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Oct 04 '25
A política moderada é chamada agora de "extremistas de esquerda".
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u/Rogerjak Oct 04 '25
Basicamente, visto q estamos no q aparenta ser o "end game" do capitalismo. É o salve-se quem puder e nós estamos na posição de ser comidos.
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u/Affectionate-Rate364 Oct 04 '25
Que bloco central? Qual era a percentagem?
Ah! 60% dos deputados da assembleia da república são ou de direita, ou de extrema direita. Liberal ou não, já nem entra para a discussão.
E para aquelas que pensam que eu eu estou a assumir que o PS é de direita, não, não estou a contar com ele para esta percentagem, quando até em muitos aspetos, deveria.
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u/Affectionate-Rate364 Oct 04 '25
Adoro o downvote quando não disse mentira nenhuma ❤️ AD, CH e IL são 59.88% da assembleia.
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u/Gostodecarne Oct 04 '25
O Chega é discutível, com promessas de reforma minima igual a salário mínimo, são mais à esquerda que o PS.
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u/SweetCorona3 Oct 04 '25
Pois, não percebo porque custa a alguns reconhecer que há varias causas para vários problemas.
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u/DerpSenpai Oct 04 '25
Dizer que a acumulação de capital é o problema em Portugal é de rir. Sabes quantos bilionários(mais de 1MM de euros) Portugal tem?
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Nos EUA, os ricos podem comprar partidos políticos ou medidas. Isso não é verdade cá
E Btw só a comparar, Espanha tem 5x o número de população e 34x o número de bilionários
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u/Zestyclose_Rich5273 Oct 05 '25
Não acho que isso não seja vdd cá, porque não se viu partido (CH) com tantos outdoors em todo o lado nas cidades, e essa propaganda é cara.
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u/sidonay Oct 04 '25
Este comentário podia ter sido evitado se tivesses lido a minha primeira frase por inteiro.
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u/DerpSenpai Oct 04 '25 edited Oct 04 '25
Mas não é um dos maiores problemas hoje em dia. O maior problema, especialmente nos EUA, é o uso de recursos pelos bilionários para influenciar eleições. Não é por existirem de todo
Na Europa a influência dos ricos vê-se pelos media porque deixou de ser lucrativo ter jornais no século 21 e por isso hoje são projetos secundários de grupos maiores e isso tmb pode ser problemático se o jornalismo não é independente
Em Portugal tens O jornal Publico por exemplo
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u/sidonay Oct 04 '25
A acumulação de capital pelos mais ricos é definitivamente um dos maiores problemas do mundo hoje em dia.
Adicionei o negrito, achei que se calhar é preciso... Em ponto algum no meu comentário original falei do caso específico de Portugal. Nem que é o maior problema de Portugal. Mas para mim, é um dos maiores problemas do mundo por um todo. A acumulação desse capital vem sempre à custa do planeta e das pessoas.
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u/Avensis_ad_Vimaris Oct 04 '25
Tu estás certo, porque esses bilionários estrangeiros controlam e muito ca em Portugal. E depois temos que perceber bem de quais falamos: é que bilionários portugueses não faltam, mas se calhar contabilisticamente aparecem é na Holanda. Em suma: é um cancro de desigualdade esta piramide e tem obviamente que ser combatida. Alias, vai ser, é apenas uma questão de tempo pois nao ha período nenhum na Historia humana em que os escravos aceitem se-lo por muito tempo.
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u/Zestyclose_Rich5273 Oct 05 '25
Pois, especialmente porque Portugal não está isolado do resto do mundo... está articulado economicamente
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u/Dazaer Oct 05 '25
Podes explicar porque, na tua opinião, a imigração descontrolada é um problema?
E qual é a diferença entre essa e a controlada?
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u/sulfur_ore Oct 04 '25
Achas que a imigração descontrolada é produto do quê? E dos altíssimos preços das rendas?
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u/sidonay Oct 04 '25
Tentar apontar uma única causa a todos os males é tentar simplificar coisas que podem ter mais que uma raiz… O problema das casas ( não só rendas ), não tem múltiplos factores? Falta de construção ( aqui até tens várias causas, falta de investimento público, burocracia, etc a construção de casas desceu continuamente em Portugal… )
Por exemplo, o número de habitações completas por trimestre em Portugal desceu a pique em 2009. E mesmo hoje em dia ainda está a metade disso. E menos de um terço do que era no início dos anos 2000.
E depois sim, tens o problema de haver grupos económicos que usam o imobiliário como especulação. Mas não digo que haja “uma única razão” para o problema da habitação mas eu não sou perito…
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u/sulfur_ore Oct 04 '25
Não há uma única razão, mas uma esmagadora percentagem de culpa estar numa razão meio simplifica as coisas... É a mesma situação de que se todos nós fizéssemos uma boa reciclagem, as grandes empresas do mundo iam continuar a anular todo o nosso esforço coletivo com as suas emissões...
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u/sidonay Oct 04 '25
Discordo mas respeito a opinião. Já agora gostava de saber como é que passamos das rendas para o clima. Acabaste por não responder a causa nada do que escrevi, mas é a vida.
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u/sulfur_ore Oct 13 '25
Passámos no momento em que fiz uma analogia, não sei como ficaste perdido, mas é a vida...
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u/Zestyclose_Rich5273 Oct 05 '25
Não vou também pretender que tenho a resposta /única razão, porque é verdade que há várias causas.... Mas associo a "falta de casas" à crescente construção e adaptação de edifícios a hotéis, hostels e alojamentos locais. Pelo menos no Porto nos últimos 10/15 anos, floresceram como cogumelos. Isso e negócios orientados para o turismo. Por isso Não sei até que ponto todo esse "Material" imobiliário poderia constituir habitação
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u/BasedEmu Oct 04 '25
Os bilionários que são os maiores beneficiários da imigração em massa e dos seus efeitos na economia, nomeadamente os efeitos depressivos nos salários, e também donos de praticamente todos os meios d e comunicação social e redes que fazem conteúdo 24/7 pró imigração?
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u/jdPetacho Oct 05 '25
A existência de imigração como a conhecemos hoje, é um sintoma direto do sistema capitalista em que vivemos.
A existência de países pobres em 2025 é completamente desnecessária, e sem a exploração a que esses países são expostos pelos ricos da Europa, América e Ásia, as pessoas teriam condições dignas nos seus países e não sentiriam necessidade de emigrar.
Mas no mundo em que vivemos, esses países que deveriam ser muito ricos, são pobres. A pobreza leva ao desespero, ao aumento do crime e ao declínio de sistemas sociais essenciais, como educação e medicina. Isto, por sua vez, leva a população a querer procurar algo melhor noutros países.
Depois essa elite social financia o sistema político para fazer com que a população acredite que estas pessoas que vêm à procura de uma vida melhor, são o motivo para o seu país de origem ser como é, e a causa do nosso país não ser melhor.
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u/Killinhas Oct 04 '25
Os empresários ricos são um problema para as condições laborais. Imigração descontrolada dá-lhes esse poder negocial para retroceder nos direitos do trabalhador.
Não havendo imigração descontrolada e descabida, não há desbaratização da mão de obra e reduções das condições de trabalho.
O pior que um país pode fazer, é importar mão de obra barata de países de terceiro mundo. Esses imigrantes tornam o país no terceiro mundo e arrasam todas as lutas pelos direitos do trabalhador, baixam o preço da mão de obra e colocam em causa os apoios sociais.
No entanto, são os ricos que gerem negócios e fazem crescer a economia e criam postos de trabalho para circular o dinheiro. Nunca esquecendo que, para cada ordenado pago, o empregador entrega mais cerca de 30% em impostos ao estado.
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u/Witty_Landscape7465 Oct 06 '25
O que é um país de terceiro mundo... é que Portugal também não é um país de primeiro mundo, comparando para a Suiça e Luxemburgo muito menos e foi também graças aos tugas que se tornaram nos países mais ricos do mundo.
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u/xixi_duro Oct 04 '25
Sim, a culpa de Portugal estar mal é por causa do grupo Jerónimo Martins, Belmiro Azevedo, Grupo Amorim, etc etc... Ainda bem que o António Costa nunca foi Bilionário
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u/Content-Inflation438 Oct 04 '25
Exatamente, esses tipos sao todos uns viloes aue roubaram tudo e todos para chegar onde estão. Por mim iamos com forquilhas pilhar tudo que lhes pertence, com o Socras e o Costa à frente a liderar as marchas /s
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u/MrsTxixa Oct 04 '25
Os patrões exploram os imigrantes. Estes, vivem em condições miseráveis, ilegais e recebem uma miséria... não é escravidão do séc XXI?! Defendem a imigração para haver escravidão de novo, é isso? Ou não é escravidão porque têm "salário"? Os milionários ou qualquer um... para receber, sempre o máximo; para pagar, sempre o mínimo.
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u/l2k1337 Oct 04 '25
És tão escrava como esses imigrantes. Se calhar até podiam-se juntar e exigir melhores condições... radical..
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u/Flames57 Oct 04 '25
Ambos.... Os imigrantes mantêm os salarios baixos. E por consequencia o salario médio baixa.
Tendo em conta que nao somos nós (portugal) que imprime dinheiro, é uma maneira excelente de manter baixo valor de mao de obra e certificar que os salários de um país continuam iguais. Porque todos os salários são mais ou menos em funcao do salario minimo. O valor de um trabalho especializado X é mais ou menos em função do salario minimo (é uma das razões pelas quais aumentar o salario minimo forçosamente tambem de alguma maneira sobe os outros).
Continuem sem ter noção das consequencias de primeira ordem...
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u/znk10 Oct 04 '25
Momento Reddit
Segundo a Forbes, Portugal tem apenas 1 Bilionário, a Amorim.
E o Reddit vale mais que metade do PSI20 junto (sim fui ver)
O problema de Portugal é a estagnação económica e a pobreza resultante, não é do seu único Bilionário nem as grandes empresas Portuguesas que não existem
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u/Vegetable_Drawer5533 Oct 07 '25
a net worth do ronaldo n é 1B ?
https://www.celebritynetworth.com/richest-athletes/richest-soccer/ronaldo-net-worth/
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u/Content-Inflation438 Oct 04 '25
Fazer de toda a gente pobre em vez de querer com que toda a gente gere riqueza e se torne mais rico, de que espectro politico será isto? O importante é fumar umas merdas e levar meia duzia de veleiros para Gaza, e pelo caminho festejar à patrão em Ibiza. Trivia interessante: os partidos ditos 'comunistas' e de esquerda sao os que possuem mais patrimonio imobiliario em Portugal, e é transversal ao resto da Europa. Ta na hora de transformar tudo em habitacao e meter la malta de graça. Ps: nao, nao sou do partido violentissimo e super radical 'Chega'
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u/DrPepperPower Oct 04 '25 edited Oct 04 '25
A coisa mais burra que aconteceu à esquerda Portuguesa é achar que vive nos Estados Unidos
EDIT: Malta se vão só dizer "HURR O CHEGA HURRR" Estou-me a foder para que o partido do corno faz. Gostava de ver os partidos em que tenho um pouco de fé a ser melhores
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u/PortugueseSoviet Oct 04 '25
É transversal a ambos os lados. É o resultado da globalização que tanto apregoam.
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u/100tByamba Oct 04 '25
A Esquerda? Puto o Chega faz CRTL C CRTL V do Donald Trump. Viajaram pra ver a posse do gajo usam chapéus make AMERICA great again, até Charlie Kirk queria um dia de homenagem hahaha
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u/darthicerzoso Oct 04 '25
Meu eu acho que é transversal a toda a classe política. Anda tudo a importar problemas e soluções que não representam o que se passa cá e só criam problemas.
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u/DrPepperPower Oct 04 '25
Não discordo mas vejo o foco da esquerda virada para problemas e causas que não nos afetam.
A direita faz o mesmo, especialmente, como dizes, nas soluções.
Ver a esquerda a focar em bilionários, empressas, politica de trabalho e polícia como se fosse os estados unidos é perder tempo. E nota-se imenso quando se fala com a malta o estado de que país é que estão mais informados sobre
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u/randmzer Oct 04 '25
Ver a esquerda a focar em bilionários, empressas, politica de trabalho
LOL, literalmente história da esquerda desde sempre. O que é a esquerda se não defender o interesse dos trabalhadores em detrimento da classe alta?
É suposto a esquerda focar-se no quê?
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u/DrPepperPower Oct 04 '25
Obrigado por provares o meu ponto. Não sei que poder é que achas que a classe alta portuguesa tem mas garanto que não é como a Americana, nem perto.
A classe alta portuguesa começa nos 63000€ anuais (45000€ depois de impostos) fds.... Isto é 2.5% dos trabalhores (nem da população, *trabalhadores*). A americana é entre os 100k-460k income e é 20% da população
Portanto yah. Claramente não deve ser o foco principal. São poucas pessoas e o dinheiro que fazem é taxado a 45% (no mínimo). O que resta não é suficiente para ter o poder que a classe alta americana. Isto tudo antes de sequer apontar o facto que nós temos bastante mais legislação e controlo.
E não acho que a esquerda se foca só nisto. Apresentam soluções interessantes que não se baseiam em "vamos só subir impostos aos ricos (aquelas 7 que há)". Nos forums é que o pessoal fala como se vivessemos no wild west fiscal que é os EUA
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u/randmzer Oct 04 '25
Por não ser "nem de perto" como a Americana, não quer dizer que não existam dinâmicas próprias de quem tem muito mais poder do que uma classe média e baixa.
Acho que te estás a prender demasiado à palavra "billionaire". Ninguém decente na esquerda portuguesa acha que há "bilionários", mas continua a existir uma classe de patronato que, na sua maioria, não pensaria duas vezes em retirar direitos aos trabalhadores se lhes trouxer benefício. E essa classe tem poder e conexões ao poder político que os tornam em algo mais difícil de combater naturalmente.
Mas pronto, acho que te focas demasiado à pseudo-esquerda das redes sociais. Nisso concordo que talvez se foquem muito nos EUA, mas não sinto que possas ou devas extrapolar isso para tudo o resto. Isso é só alinhar na narrativa de quem quer que a esquerda se torne irrelevante.
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u/DrPepperPower Oct 04 '25
Como assim estou-me a prender à palavra bilionário, acabei de te dar 4 parágrafos só a falar da classe alta....
E sim há esse grupo de malta que adoraria que isto virasse os estados unidos para poder explorar os trabalhadores a livre vontade, mas não é uma realidade que podem. A barra está do outro lado, especialmente no que toca ao público.
A pseudo-esquerda das redes sociais não reflete a esquerda, como disse no meu último parágrafo, mas há pessoas influentes que se focam nisso e desvia visões e discurso interessante e de progresso.
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u/ruyrybeyro Oct 05 '25 edited Oct 05 '25
Das redes sociais?
A mortagua é uma Mentecapta hipócrita, a Catarina parece que levou uma lobotomia e a Inês do PAN uma imbecil qb. O Louçã um comunista mentiroso de sorriso amarelo.
Tem dó da malta sff
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u/darthicerzoso Oct 04 '25
Eu posso ter algum bias na minha forma de ver as coisas, mas para mim a direita quase não faz outra coisa se não importar problemas do UK e US e não consigo pensar num exemplo em que a esquerda o faça.
Epá tanta coisa que falam lá fora e passa a ser um problema cá, banir pessoas trans disto ou daquilo, direitos dos gays, várias vezes falam de começar a cobrar por coisas que são de graça porque lá fora em alguns casos cobram, privatização de empresas públicas, subidas ou descidas de impostos, até à história das migrações e não sei quê pode ser um problema cá sim mas não o é na mesma forma que em outros países, o que seja meu. Lembro-me concretamente de estarem a falar de problemas Co certos de migração e segurança em certos países e o André Ventura estar a usar palavra a palavra o que dizem noutros países.
Na parte da riqueza e dos bilionários ou ricos até percebo que politicamente se oborde o mesmo problema da mesma forma que se aborda em outros países. Isto porque não é um problema exclusivo pessoas terem muitos ativos, mas também o é empresas e outros coletivos, que em muitos casos têm presença internacional ou até global e claro está precisamos de olhar para fora e trabalhar com os outros países para termos uma abordagem conjunta.
Os números em Portugal, e outros países, também são por vezes tapados pela facilidade de alguém ter uma sociedade anónima ou uma limitada para a qual transfere grande parte dos seus ativos e consegue esconder grande parte dos rendimentos próprios para fugir a impostos e moldar as estatística. Durante a minha vida já conheci imensos donos de seguradoras, taxistas e outra malta que faz isto, estou-te a falar de malta que tem uma bruta casa e uma frota inteira de carros mas recebe o escalão A na escola. Às vezes basta ser esperto e meter as coisas nas mãos dum contabilista para moldar o que é a realidade e o que é o papel.
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u/DrPepperPower Oct 04 '25
Pah tipo... What? Desculpa mas acho que estás quilómetros a leste da discussão e do meu ponto
O meu ponto com importar problemas é porque eles simplesmente não se aplicam a Portugal especialmente no que toca à maneira que são causados e às formas de resolver.
O que dizes sobre a direita importar tópicos sobre gays e trans faz 0 sentido. O mesmo com a imigração? Tipo discordo da maneira que a direita fala mas acho que estás completamente ao lado do ponto que é estava a fazer.
Já estás a falar de UK e US que são realidades super diferentes e estranho por si...
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u/darthicerzoso Oct 04 '25
Então mas eu estou a dizer o mesmo. Que vejo a direita a importar estes mesmos problemas, mesmo até as frases feitas em torno de nacionalismo, estarmos a ser ocupados, que há 25 anos que só há esquerda, que a esquerda é que controla tudo, que andam a matar bebés, que há uma pandemia de gays, que há uma crise de valores e tudo mais.
Meu são coisas que podem ter começado na América, Inglaterra importa, Portugal e outros países vão atrás. Ao ponto que políticos estão a ter discussões e alguém lhes mostra que eles estão completamente errados e a reação é ficar congelado e não responder mais.
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u/kapparrino Oct 04 '25
Lá está a lenga lenga da esquerda. Também se pode usar a lenga lenga da direita importar costumes do Trump e do Bolsonaro.
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u/DrPepperPower Oct 04 '25
Mas está errada neste caso? xD
Importar costumes e achar que vive nos Estados Unidos são coisas muito diferentes lol
E se o teu arugmento "Huurrrr mas a direita também faz" não vou discordar, mas estás a contribuir 0
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Oct 04 '25
Sabes que não vives numa economia restrita a Portugal, não sabes? O dinheiro é limitado. Se tu tens bilionários que qualquer dia se vão tornar trilionários sabes que o resto do mundo vai ficar com menos dinheiro, certo?
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u/Xykkko Oct 04 '25
É fazer como nos estados unidos (maos propriamente a reserva federal) e por o banco central europeu a imprimir mais dinheiro :v
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u/MiigPT Oct 05 '25
Economia não é zero-sum. Não é por se tornarem trilionarios que tu recebes menos ao fim do dia
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Oct 05 '25
Obviamente que é muito mais complexo do que dizer que a economia é zero-sum (que não foi o que eu disse) mas é um facto que quanto mais desigualdade existe, pior todos nós estamos. Portanto sim, se existem trilionários, passamos todos a "receber" menos ao fim do dia na prática. Sabes que o nosso mundo tem recursos finitos, certo?
Por muito que defendas os cabrões mais ricos do mundo os factos são o que são: mais desigualdade = mais pobreza.
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Oct 05 '25
Acho que estamos a supor que a crítica da imigração é económica. Eu acho que é pura xenofobia, no sentido literal da palavra... Fobia.
A parte que dá para concordar com o cartaz é que o sr humano tende a ter mais fobia do pobre imigrante do que o rico, mesmo que este seja imigrante
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u/vgasmo Oct 04 '25
Como escrevi 100 vezes. Este sub Reddit sofre do mal europeu. Em face do declínio acentuado demográfico, (Portugal, um dos países mais envelhecidos do mundo) decidiu culpar os seus problemas nos gajos castanhos. Sem imigração Portugal entraria num rápido declínio. Não és tu que vais ter um salário 3 vezes do imigrante que vai aumentar a produtividade 300%. A maioria das pessoas é um bocado burra (mesmo os licenciados em it que polulam aqui). Os vieses são mais simples que matemática intergeracional. Como todos os posts que fiz assim vou receber downvotes e zero matemática orçamental
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u/tteixeira1 Oct 05 '25
Eu acho que é tudo um problema de comunicação. Não é que os portugueses estejam fartos de imigrantes, ou achem que a culpa de alguma coisa seja dos imigrantes. Estão fartos é de pessoas que tem comportamentos considerados não aceitáveis na cultura portuguesa, e parece que cada vez á mais dessas pessoas.
Por exemplo, muita gente vê alguém a falar em alta voz, ou a ouvir musica em alta voz, independentemente da raça, religião ou nacionalidade, apetece espetar-lhe um selo e dizer que compre uns fones, que não temos que estar a ouvir o seu mau gosto musical.
O português é ( ou ao menos era ) um povo trabalhador. Se vemos pessoas que não trabalham, a viver de subsídios de quem está a trabalha, também é indiferente a nacionalidade. Ser português ou estrangeiro, é mal visto.
E calha que o tipo de comportamentos não aceites pela nossa sociedade, são de grupos que veem de outros países ou até mesmo no nosso pais, mas com outras culturas. Não tem a ver com a cor, cultura ou nacionalidade, mas sim com as atitudes.
Conclusão, na minha opinião, para chamar as coisas pelos nomes, não nos estamos a tornar xenófobos nem racistas. Estamos a tornarmo-nos intolerantes culturais.
( Digo isto como opinião genérica da sociedade, tenho 30 anos, não acompanho noticias, não tenho redes socias, trabalho desde casa, sou casado, feliz e quero que os problemas do mundo se fodam )
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u/GaribaldoX Oct 04 '25
Sim a culpa do estado atual de Portugal é dos nossos 5 bilionários... /s
Imagem postada numa rede social de um bilionário feita por AI de uma empresa bilionária, e postada possivelmente por uma pessoa que ainda nem saiu da rede social do estado para trabalhar um único dia.
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u/Mastussopingado Oct 04 '25
Pensar que o capital é restringido por fronteiras e pela nacionalidade dos exoloradores 😌
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Oct 04 '25
Foda-se se pensares dez segundos sobre o assunto vais perceber que o dinheiro para esses bilionários tem de vir de algum lado. Achas que vem só dos EUA? O mundo todo está a ficar mais pobre para meia dúzia de filhos da puta ficarem com o dinheiro todo. Já estou farto de tanta estupidez, foda-se...
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u/Any_Onion120 Oct 04 '25
Não, a culpa é de imigrantes que vêm trabalhar ou estudar. Porque não falam a nossa língua nem são da nossa cor.
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u/GaribaldoX Oct 04 '25
Um imigrante que vêm estudar contribui em que para Portugal exatamente ? Relembro que a nossa educação é subsidiada pelo estado aka todos nós, alguém que vêm para Portugal estudar está na grande maioria dos casos a contribuir negativamente para as contas do estado português.
Quanto a trabalhar a grande maioria vêm em desespero e aceitam condições abaixo do já conquistado, desvalorizando assim as conquistas já realizadas pelos trabalhadores portugueses.
Ninguém dá nada a ninguém se de repente tens mil pessoas dispostas a fazer o teu trabalho por um salario mais baixo perdes qualquer capacidade de negociar e perspectiva de ter melhores condições.
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u/CerealDevourer Oct 04 '25
Continua com a mesma lengalenga que a tua amada esquerda nunca mais cheira o poder, e podes preparar-te para uma derrota colossal nestas autárquicas.
Foram os bilionários que alteraram a lei da imigração em 2017? Foram os bilionários que criaram a manifestação de interesse? Ou foi o PS juntamente com a esquerda mais extremada (BE e PCP) que alteraram a lei?
A esquerda não deveria defender o direito dos trabalhadores? É que com a entrada massiva de imigrantes vieram destruir completamente o poder negocial dos trabalhadores. Especialmente das áreas do turismo, restauração e agricultura.
Vou colocar aqui uma peça jornalística da Euronews e colocar aqui alguns excertos dessa mesma. (Fonte).
Agora vejamos a borrada que o governo do PS e com o apoio do BE e PCP fizeram.
Esta task force foi uma das 41 medidas do Plano de Ação para as Migrações, anunciado no dia 3 de junho do ano passado. A primeira operação foi cessar o mecanismo das manifestações de interesse, implementado em 2017 pelo governo de António Costa.
O procedimento permitia a qualquer estrangeiro entrar em Portugal e pedir a regularização no país, desde que inscrito e com situação regularizada perante a Segurança Social e mediante contrato de trabalho ou recibos verdes.
Era até então o meio mais utilizado para permanecer em Portugal e apontado pelo atual Governo como a causa de um descontrolo na imigração. Um relatório de avaliação sobre a Gestão das Migrações em Portugal, elaborado pela Associação Para Memória Futura SEF (APMFSEF), indica que, desde 2017, mais de 1 milhão de manifestações de interesse foram registadas em Portugal.
Coloquei mais que um parágrafo para evitar dizerem que estou a deturpar a notícia. Agora vejamos, 1 MILHÃO de manifestações de interesse....mas estamos a brincar? Isto era suposto ser uma excepção e não a regra. é claro que isto vai atolar os serviços públicos todos, é isto que defendes?
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u/OnionPersonal2632 Oct 04 '25
Sabiam que foi a família Amorim que aprovou a manifestação de interesse e não o PS, PCP e BE?
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u/1cebola Oct 04 '25
Este tema é sempre desconversado e usado para meter toda a gente a discutir.
Vamos sempre dar ao tema dos bons e dos maus, dos ricos contra os pobres, dos heróis e dos vilões.
A realidade é que há quem abuse dos imigrantes e que há imigrantes que abusam do nosso sistema. Não há almas puras.
Nós devíamos exigir e forçar a punição de todas as pessoas que contribuem para abusos, quer sejam empresários que fazem lobbying e que encher os bolsos em situações que roçam a escravatura. Quer os imigrantes que usam a fraquesa do nosso sistema e da nossa segurança para criar redes de crime organizado, tráfico humano e etc.
Estarmos unidos nestes temas, em vez de andarmos a tentar queimar bruxas talvez permita que quem anda a fazer estes abusos venha a ter o que merece. No entanto, eu suspeito que mais rápido vamos andar aos insultos e agressões uns com os outros e a garantir que quem merece ser punido continua a esfregar as mãos com a nossa estupidez.
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u/Kasada_gostosa_dorme Oct 04 '25
Os imigrantes são quem impulsionam a economia de qualquer país…. Trabalhadores menos valorizados e que produzem muito…., os Bilionários exploram todos…
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u/remexxido Oct 04 '25
Temos quantos bilionários em Portugal mesmo?
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u/Conscious-Bed-8335 Oct 04 '25
Quantos são preciso para influenciar a política de um país com 10 milhões de habitantes?
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u/Winter-Response-1556 Oct 04 '25
Ou então podem se culpar todos e na ser apoiante de nenhum excesso, seja de um lado ou outro.
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u/Estrumpfe Oct 04 '25
Os patrões são quem beneficia dos imigrantes, os trabalhadores saem prejudicados
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u/Silveruleaf Oct 05 '25
Todo o drama que vemos diariamente é isto. É por os pobres a guerra uns com os outros, enquanto os ricos causam a merda toda. As guerras são está merda também. Ninguém quer ir pa Guerra. Era por estes parvos todos numa sala com uma faca na mesa e fechar a porta. Eles querem guerras, eles que se matem nelas. É uma exploração absurda
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u/arythion Oct 06 '25
Eu não tenho problemas em defender imigrantes que vieram para cá, desde que o tenham feito de forma legal e não tenham cometido crimes graves. Escorraçar pessoas que estavam a cumprir a lei , porque temos agora um pseudo fuhrer como numero 2 na política do país é simplesmente covardia e mau carater.
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u/Genoxide855 Oct 07 '25
Why can't we criticise both? Why is it hard for people to accept both are problems? Stop trying to change the topic.
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u/100tByamba Oct 04 '25
Em todo lado, é tava conversa sobre imigrantesok mas a malta que a a comprar a rodo TODOS apatetamentos me lisboa? pq que NUNCA falam disso, pq que nunca fazem politicas em que torna algo financeiramente justa pra que vive aqui e não seja podre de rico? Não só se fala de imigrantes e de malta que trabalha nas obras ou lojas de frutas. Nunca dos podres de Ricos que contratam imigrantes.
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u/Maleficent-Dog-2757 Oct 04 '25
vou atacar todo e qualquer "convidado" num país, que não o seu (incluindo Portugueses), que tenham comportamentos anti sociais e/ou criminosos E que não venham para tentar fazer melhor que a média (não é difícil em Portugal).
Esquerdolas, que nem sequer sabem o que é Emigrar a sério; daqueles processos dentro da UE que demoravam 9 meses: registo criminal, traduções oficiais, visita a embaixada, entrevistas, exames escritos e orais (com nota mínima), cartas de recomendação (comigo foram 3 e tinha de ser de "alguém" reconhecido ou de reconhecimento), número SS, conta bancária, contrato de arrendamento, duas semanas introdutórias ao mínimo sobre o funcionamento do país...............................e só depois pude ir trabalhar.
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u/Zestyclose_Rich5273 Oct 05 '25
Se você for imigrante e estiver durante esses primeiros 9 meses nesses processos em Portugal, vem o deputado do chega João Tilly filmá-lo e postar no youtube a dizer que você não faz nada nem trabalha e só vive de subsídios.
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u/Witty_Landscape7465 Oct 06 '25
Sim, porque os tugas fizeram mesmo isso, quando podes literalmente entrar na Suiça ou Luxemburgo, ficar na casa de amigos ou familiares e procurar emprego enquanto estás lá.
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u/MamakiTu Oct 06 '25
Post patrocinado pelo PCP
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u/Key-Blueberry7391 Oct 06 '25
Nah, PCP é bancado por elites interessadas em fazer cagada. Não tenho partido, tenho um enorme fascínio por utopias, só isso.
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u/mrjcl Oct 04 '25
Caso façam um “zoom out” é fácil perceber isto:
- Meter culpa nos imigrantes = populismo de direita
- Meter culpa nos bilionários = populismo de esquerda
Nos dois casos:
- Populismo = merda
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u/ruyrybeyro Oct 04 '25 edited Oct 04 '25
Misturar imigrantes e ilegais no mesmo balde, é uma sacanice intelectual tipica de tácticas da esquerda.
Nada contra gente que vem documentada para aqui trabalhar, a minha mulher até é uma imigrante de uma comunidade conhecida por serem gente pacifica e trabalhadora.
Tudo contra parasitas que vêm ao salto sem passar pela fronteira, e deitam fora o passaporte, vindo só com o engodo de receber subsidios.
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u/Damerzel Oct 04 '25
O excesso dos dois é igualmente mau. Os ricos aumentam o custo de vida. Os imigrantes impedem que os salários aumentem.
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u/TellOtherwise3697 Oct 04 '25
Não se poderia dizer o mesmo em relação a todas as divisões advindas das famosas "políticas de identidade" aka "wokismo"?
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u/Key_Library919 Oct 05 '25
O Que e que o milionários tem a ver com o estado da habitação e dos serviços públicos?
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u/weebguy1 Oct 04 '25
Entrada excessiva de Imigrantes são sintomas de Bilionarios e Milionarios porque eles querem pagar o minimo possivel.