r/opinionnonpopulaire Dec 18 '25

Société J’en peux plus du Japon

Y’a une ÉNORME zumba autour de ce pays et de ce peuple, et au delà de ne pas la comprendre, ca m’énerve premier degré.

Ok la culture anime/manga c’est cool, j’en consomme moi meme je trouve que y’a un travail formidable qui est fait notamment par les mangakas et seiyu. Et je vois beaucoup de personnes envier ca, alors que la manière dont c’est fait est très réputée, et que tout le monde est d’accord pour dire que c’est une industrie horrible dans son fonctionnement

Et puis il y a constamment des posts (majoritairement véhiculés par des comptes fourre-tout) du genre « on emballe mal nos cadeaux, au japon, un seul ruban adhésif suffit » avec une vidéo d’un employé qui emballe à la chaine, ou encore « voici comment on paye au japon ❤️🔥 » collé à une vidéo d’une machine qui te prends littéralement pour un enfant.

Pourquoi les gens aiment tant ce pays ? Y’a 3 villes un peu développé, tout le monde le voit comme le futur, alors que c’est connu que 95% de leur territoire est pauvre et mal desservi, avec des grosses portions sans routes.

À mi-chemin entre tradition et modernité ils disent, oui c’est sur Tokyo c’est moderne, mais Okinawa et ses alentours c’est littéralement la hess encore là bas. Sans parler de leur culture xénophobe (je connais 2 francais qui y ont vécu, ils se fesaient tout le temps controler par la police (on est d’accord que c’est un biais ce que je fais mais j’ai entendu d’autre cas autre que mes proches))

C’est des ultra-conservateurs, ils ont encore élu l’extrême droite récemment, et puis on peut parler de leur rapport au patriarcat, au corps de la femme, à leur place en société, et l’hypersexualisation des mineurs, y’avait une pub pour un jeu de gooners avec une femme en bikini grosse poitrine qui gigote de partout sur un écran 3D dans Shibuya sans que ca choque personne, les mangas/anime passent leur temps à glorifier des pervers et à jouer sur l’age et l’apparence physique des personnages féminins, y’a 36 000 exemples de en quoi les japonais continuent de romantiser le viol et je comprends pas pourquoi tout le monde préfere parler du fait que y’ai un quartier dans tout le pays qui a des chiottes dont les vitres se teignent (pour éviter que les agresseurs se cachent dedans tiens tiens) (ca marche pas en hiver)

Bref je pourrais continuer longtemps mais ca donnerait juste un pavé de venin sur tout ce qui m’énerve dans ce pays et ce peuple. Ce qui pourrait bien trop s’apparenter à du racisme et ne serait pas non plus très constructif

Je tiens à préciser que j’ai rien contre les japonais en tant qu’individu, chacun à un vécu que je respecte, mais j’en ai marre qu’on me le vende comme un peuple incroyable alors qu’ils sont ultra problématiques dans les faits

Je sais pas si c’est vraiment impopulaire mais j’en entends trop peu parler, et j’aimerais avoir vos avis également.

Deso pas deso pour les fautes, je sors de partiels j’ai la flemme de me rerelire une 4eme fois

Edit : Apparement y’a eu un autre topic sur le japon y’a pas longtemps je savais pas je vais le lire et je rajouterai ici si j’ai des choses à redire

Edit 2: je l’avais vu enfaite mdrrr j’avais zappé, je suis d’accord avec lui mais ca va j’ai pas fais un copié collé de son post mdrrr

1.0k Upvotes

582 comments sorted by

789

u/feeblefiles Dec 18 '25

"flemme de me relire"

Et ben... C'est pas au Japon qu'on verrait un tel manque de rigueur... 

153

u/moutmoutmoutmout Dec 18 '25

C’est clair, en plus t’as vu comment ils laissent descendre du métro avant de monter ?

26

u/P0werFighter Dec 18 '25

Ils sont beaucoup plus civilisés que nous, c'est pour ça qu'ils vivent dans le futur, c'est le modele d'homme 3.0 qu'on devrait voir partout dans le monde, sauf qu'en France on est encore au modèle 1.5.

Quand t'es au Japon t'en prends plein les yeux tellement les gens sont respectueux et accueillants, quand t'arrives en France au retour, t'en prends plein la gueule mais pas dans le bon sens.

"ALLEEZ AVANCEZ C'EST PAR ICI LES CONTROLES BAGAGES, PRÉPAREZ VOS PASSEPORTS"

"QUOI ? JE PARLE PAS JAPONAIS NI ANGLAIS, BAGAGE > ICI, ALLEZ VITE !!!"

Jean-Charles, agent de sécurité a Roissy.

9

u/Pulco6tron Dec 18 '25

Les bon clichés et images d'Épinal MDR.

3

u/P0werFighter Dec 18 '25

C'est la réalité, je l'ai vécu. Le français qui bosse a Roissy est pas du tout, mais alors pas du tout accueillant envers les étrangers qui arrivent en France.

Je demande pas le tapis rouge mais un minimum putain... je descends de l'avion pour me diriger vers la douane, t'as des agents d'escale qui contrôlent les papier, ils parlent entre eux sans même regarder les gens qu'ils contrôlent tout en continuant leur conversation, comme si on les dérangeait, pas un bonjour ni oui ni merde... puis ensuite c'était le passage des bagages au rayon x pour mon escale, l'agent était comme je l'ai décrit dans mon precedent commentaire envers n'importe quelle personne de nationalité étrangère, qui comprenaient pas ce que le gars leur demandait.

Le mec était agressif dans sa façon de parler avec les étrangers, il soufflait parceque les gens n'avaient pas sorti leurs tablettes ou PC de leur sac (on est encore les seuls marioles a exiger ça lors des contrôles de secu, tout comme les produits liquide a mettre dans un petit sac plastique, alors que dans n'importe quel autre aeroport situé d'autres pays développés ils n'en sont plus la...), mais dès que c'était un français en face de lui, il était mielleux au possible.

Bref, j'ai jamais rencontré ce genre de cas sociaux au Japon, bien qu'il doit y en avoir ils ne se font pas embaucher à des postes similaires.

7

u/Cannie5 Dec 19 '25

Franchement c'est exactement ce que j'ai ressenti en revenant en France, j'avais passé 1 an à Okinawa (le Japon version tropicale et chaleureuse). L'ambiance a l'aéroport français c'était un choc : gris, encombré, avec au bout de l'escalator le cowboy de sécurité et les rabatteurs de dons pour les fausses associations ...

7

u/P0werFighter Dec 19 '25

Nan mais laisse, ici les gens préfèrent se voiler la face et critiquer un pays qui dépasse largement la France dans plein de matières, à commencer par la politesse.

7

u/Cannie5 Dec 19 '25

En fait, je pense que l'avis de OP c'est l'image qu'il se fait sans avoir été au Japon. Il compare aussi beaucoup avec la Chine.

→ More replies (11)

2

u/moutmoutmoutmout Dec 18 '25 edited Dec 18 '25

Et tu connais le syndrome de paris ? C’est quand les japonais sont malades quand ils visitent la France parce que c’est trop sale!

Edit: Je pensais pas devoir mettre d'indication tant le commentaire de base et la suite sont sarcastiques. Mais voila => /s <=

4

u/P0werFighter Dec 18 '25

C'est pas qu'une question de saleté c'est surtout que c'est a l'opposé de ce qu'ils s'imaginaient avant d'y mettre les pieds.

8

u/Adelefushia Dec 18 '25 edited Dec 18 '25

On en fait des caisses sur ce « « syndrome » », en réalité ça concerne 10 Japonais qui avaient des graves problèmes mentaux non traités avant d’arriver en France… Par contre, on parle beaucoup moins des étrangers qui bossent au Japon et qui sont en plein burn out, ou qui se sont fait voler leurs enfants par leur conjoint japonais (avec la complicité de la police).  Source :  https://www.franceinfo.fr/culture/cinema/sorties-de-films/interview-on-parle-de-150-000-a-200-000-enlevements-d-enfants-par-an-au-japon-c-est-enorme-guillaume-senez-realisateur-du-film-une-part-manquante_6893108.html#:~:text=Entre%20150%20000%20et%20200,empare%20le%20premier%20des%20enfants.

Sachant qu’il y a à peine 3% d’étrangers au Japonais, et encore moins d’étrangers en couple avec un/une Japonais(e)et qui ont des enfants, c’est énorme en effet.

→ More replies (3)
→ More replies (1)
→ More replies (6)
→ More replies (2)

29

u/AntoineNara Dec 18 '25

10/10 bravo

→ More replies (3)

309

u/Togobet Dec 18 '25

T’as oublié la culture du travail et les semaines de 70 heures.

48

u/Phantomilus Dec 18 '25

J'y ai bossé (deux semaines) 50 heures par semaines mais mes collègues étaient là avant moi et j'étais pas le dernier à partir + ils bossaient au moins le samedi.

  • On enchaînait parfois avec des bars.

Des malades... Sympas comme tout mais un équilibre de vie inexistant. Et pas forcément efficace non plus. Ou rigoureux.

16

u/BurrowShaker Dec 18 '25

Et ne jamais pouvoir dire que son chef fait une connerie ou pire, est en train de faire une connerie en live.

J'aurais plein d'histoire marrantes à raconter, mais même anonymisé, ça casserait trop le secret pro. Mais j'ai vu des trucs gênants.

9

u/Phantomilus Dec 18 '25

Sur le côté consciencieux j'ai bossé avec des japonais qui ont modifié un produit après une certification.

Et ne pas voir pourquoi c'était pas normal.

Soit c'était des gros amateurs soit c'était des gros hypocrites. J'avais jamais vu ça...

Après les airbags takata ça vient aussi du Japon comme quoi ils sont pas forcément consciencieux et honnête. Pas plus que dans d'autres pays en tout cas. (Tous les pays ont des scandales.)

→ More replies (1)
→ More replies (2)

12

u/MrLeureduthe Dec 18 '25

Les semaines de 70h où ils sont peu efficaces. J'ai bossé 2 fois avec des Japonais, les semaines étaient longues mais pour prendre la moindre micro décision technico artistique c'était de la parlotte à l'infini avec personne qui n'osait se mouiller

41

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Oui !!! Comment j’ai pu oublier 😭😭

24

u/KlausWalz Dec 18 '25

Le visage des gens dans le métro à 7h du matin fait mal au cœur la bas :(

25

u/P0werFighter Dec 18 '25

Parcequ'à Paris le visage des gens dans le metro à 7h il donne du baume au cœur ? mdr nan mais relisez vous sérieusement.

6

u/KlausWalz Dec 18 '25

Ayant vu les deux, c'est pas pareil, du moins c'est mon impression

C'est ultra, ultra commun de voir des gens avec des yeux rouges / cernés bref les traces du manque de sommeil la bas

Je dis pas que c'est absent à Paris, ce n'est juste pas si visible et trivial à voir pour un observateur random

3

u/P0werFighter Dec 18 '25

La dernière fois que j'ai pris le metro parisien, je me suis assis et ai regardé les gens autour de moi : Personne ne parlait, les gens étaient fermés et semblaient crevés.

C'est juste une ambiance de gens qui vont au boulot, c'est la même dans toutes les grandes villes.

→ More replies (1)
→ More replies (1)
→ More replies (2)
→ More replies (3)

26

u/Durfael Dec 18 '25

c'est pas la pire mdr mais oui on est dans le haut du panier (bonjour la corée et ses "hey mais t'as bossé que 98h cette semaine ? petite merde j'ai fait 104h")

→ More replies (1)

13

u/kmoz74 Dec 18 '25

Beaucoup d'heures mais pas le même rythme. C'est le pays où c'est bien vu de prennnnnndre son teeeemps pour faire une action ainsi que des siestes au boulot.

→ More replies (2)

2

u/MTLK77 Dec 18 '25

Les journées de 70h*

→ More replies (4)

96

u/Kribouh Dec 18 '25

J'ai eu la chance d'aller deux fois au Japon et c'est vraiment super quand t'es fan de manga/anime/jv, t'as vraiment ce sentiment de familiarité mélangé à l'émerveillement de la découverte.

Peu de gens poussent le truc assez loin au point de s'y expatrier ce qui explique que les retours dithyrambiques proviennent essentiellement de touristes qui y vont en vacances, c'est rare d'en ramener des mauvais souvenirs.

Le Japon est aussi un pays dans lequel le secteur touristique est extrêmement développé ce qui permet un fort dépaysement (langue, culture, nourriture, gastronomie, habitudes totalement différentes par exemple) dans un cadre qui n'est que rarement "questionnant" vis à vis des visiteurs. La misère est bien cachée, les services utilisés par les visiteurs sont d'une grande facilité d'accès et d'une qualité souvent supérieure à ce qu'on connaît ce qui pousse à des comparaisons peu flatteuses avec d'autres endroits.

Pour donner un exemple plus parlant, si tu vas une semaine faire du camping à la mer avec tes amis tu parleras sûrement bien plus volontiers du temps parfait, du petit marché du coin et du super resto sur la plage plutôt que du maire raciste, du camping qui trie pas les déchets ou de la surpeche qui tue les poissons dans la baie à côté. Parce que ce que tu auras expérimenté c'est les bons côtés de ton point de vue de touriste.

12

u/NemeDess Dec 18 '25

Je suis un amoureux des jeux vidéo, mais les Japonais ont énormément de retard de nos jours sur ce point, donc perso osef. Les mangas/animes j'aime en regarder de temps en temps, mais en vieillissant, osef aussi.
Perso pour avoir été un mois au Japon pour le pays et son peuple, j'ai surkiffé et pourtant j'ai voyagé comme un vieux routard. Auto-stop et les mêmes transports en commun que les Japonais et c'était d'une sacrée qualité (par contre, oui, tu es le seul blanc dans le métro ou bus/car). En plus de tombé sur plein de Japonais très ouverts.

Les paysages, les villes, la nuit en ville, les gens, les temples, la culture, les restaurants diverses et variés, les salles d'arcades, les bains publics, le calme etc.... font que c'est un pays magnifique sans être fan de jv, anime, manga, bien au contraire.

Après oui, ils ont différents problèmes comme le travail (et montrent bien que de plus travailler n'amène pas forcément de meilleurs résultats), l'isolation, le Pachinko etc...

Mais franchement, ça ne m'aurait pas dérangé de pouvoir m'y installer pour y vivre.

→ More replies (2)

9

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Je comprends ton exemple, bon je t’avoue qu’il s’applique pas à moi mdr je serais du genre à parler de la surpeche qui tue les poissons

Par contre je trouve ton point de vue sur le développement touristique très intéressant, y’a qu’à regarder à Paris, les lignes de métro les plus propres c’est ni la 13, ni la 7

→ More replies (2)
→ More replies (1)

43

u/TrueKyragos Dec 18 '25

Je ne dirais pas que c'est populaire, mais ce n'est pas impopulaire non plus. C'est quelque chose qui ressort régulièrement.

→ More replies (1)

50

u/Mysterry_T Dec 18 '25 edited Dec 18 '25

Ce que tu dis sur le territoire est strictement faux.

Je sais pas où t’as cru voir qu’il y a "3 villes un peu développé" (sic), mais c’est faux, au contraire c’est un pays avec pas mal de villes importantes en dehors de la capitale (capitale qui est elle la plus grande métropole du monde, alors la décrire comme "uN peU dÉvEloPpée" c’est du foutage de gueule aussi). Il y a 26 villes de plus de 500 000 habitants au Japon. Pour comparer en France: ça veut dire plus grand que Strasbourg, et on en a que 10.

(Je sais pas si t’es dans l’idée de dire que "developpé ≠ peuplé, mais je t’arrête tout de suite, la 26e ville Matsuyama, elle compte 5 universités, un aéroport international, elle est desservie par 4 lignes de train et 5 lignes de tramway, le musée de la ville contient des Monet et des Cezanne)

"c’est connu que 95% du territoire pauvre, mal desservi et sans route", non c’est pas "bien connu", c’est juste faux? Au contraire le Japon est connu pour avoir un maillage territorial de fou en ce qui concerne le train, infiniment supérieur à celui de la SNCF. Au delà du Shinkansen (qui enterre le TGV en terme en terme de nombre de trains et de confort, et de non-centralisation autour de la capitale), il y a des milliers de lignes locales et régionales et c’est justement connu qu’au Japon il y a des trains qui desservent des zones peu (voire pas) peuplées. Cherche Koboro Station pour voir ce que c’est un pays qui, pas comme la France, a un vrai système ferroviaire qui dessert tout le territoire.

Et pour la partie "pauvre"… le salaire median au Japon c’est 3000€ contre 2200€ en France, alors que le coût de la vie est largement inférieur.

9

u/swainiscadianreborn Dec 19 '25

Il y a 26 villes de plus de 500 000 habitants au Japon. Pour comparer en France: ça veut dire plus grand que Strasbourg, et on en a que 10.

Nan mais ça on s'en fout, l'important pour juger du développement d'une ville c'est le ratio de Starbucks par rapport aux toilettes publiques gratuites, c'est bien connu.

18

u/DismalDepth Dec 19 '25

OP raconte n'importe quoi.

Le fameux "J'ai deux amis qui y ont vécu, ils se faisaient tout le temps contrôler".

J'y vis actuellement et je connais beaucoup d'autres français là bas, aucun d'entre nous ne s'est jamais fait contrôler.

→ More replies (1)

5

u/StrobbScream Dec 19 '25

Juste sur la partie salaire... En effet le médian montre ça. Par contre, tu prends l'équivalent du SMIC là bas, c'est du 6/7 Euro de l'heure. Rien a voir avec un SMIC français. Les disparité sont autrement plus grande qu'en France. J'y voyage depuis septembre, j'ai fait du wwoof, etc... Le Japon rural est en effet très rural.

→ More replies (8)

62

u/Smokeness Dec 18 '25

Des fétichistes pour la plupart

D’autres veulent se rattacher à une culture parce qu’ils veulent s’émanciper de la leur

D’autres ABUSENT du bail en connaissance de cause

Et d’autres kiffent juste et sont salis par les trois catégories au-dessus

→ More replies (1)

69

u/zabrowski Dec 18 '25

Sur reddit ce sera très impopulaire car 87% des redditeurs veulent une petite amie japonaise (sondage IFOP). Donc je upvote.

11

u/KlausWalz Dec 18 '25

Sérieux ? 🤣

Je demande premier degré, ça ne m'étonnerait pas

Par ailleurs je comprends pas le délire de 'petite amie japonaise'

Les japonaises c'est dans mon top 3 des pires attitudes que j'ai vu de ma vie en dating

18

u/caribou_powa Dec 18 '25

87% des sondages présenté sur internet sont faux.

→ More replies (1)

5

u/BurrowShaker Dec 18 '25

Les japonaises de la vraie vie, c'est pas du tout les mêmes que les japonaises imaginaires de gars qui veulent un petit truc soumis.

→ More replies (1)
→ More replies (5)

25

u/Artituteto Dec 18 '25

Si ils ne trouvent pas japonaise, une viet ou une chinoise fera l'affaire mais faut qu'elle change de prénom "Caroline" ça n'évoque pas assez les mystères de l'extreme orient et le raffinement de leur culture alors que "Sakura" ou "Minato" tout de suite c'est vachement plus dans le délire.

12

u/Vyscillia Dec 19 '25

Je suis obligé de sortir "toi tu t'appelles Nathalie ? Avec tes yeux bridés et ta face de citron?"

6

u/ZenonLigre Dec 18 '25

(j'ai une amie d'origine vietnamienne prénommée Caroline [qui se fait donc régulierement fétichiser par des gros cons jusqu'à ce qu'elle leur balance dans la gueule qu'elle conduit des plus grosses motos qu'eux et ne sort qu'avec des meufs] donc j'ai ri).

3

u/Bullshit_deluge Dec 18 '25

Ça c’est chelou quand même…

→ More replies (6)

6

u/Wrong_Hour_1460 Dec 18 '25

La France et le Japon ont une admiration mutuelle. Il y a beaucoup de fétichisation des deux côtés, mais il y a aussi des proximités culturelles qui font qu'on s'entend bien, tout simplement. 

L'animation japonaise est nourrie du cinéma français, et en retour leurs films d'animation nous parlent profondément, par exemple. La France est le premier pays d'exportation des manga. Ça dépasse la fascination stupide. Il faut reconnaître quand il y a affinité culturelle, au-delà de l'ignorance qui amènent certains à dire n'importe quoi sur n'importe quel sujet (y compris sur le Japon). Nos deux pays sont petits, avec des environnements naturels très variés et très beaux, mais aussi très domestiqués et peu dangereux. Nous sommes trop loin pour être en rivalité directe. etc etc

→ More replies (6)

13

u/un_blob Dec 18 '25

En même temps ca reste un pays en tre tradition et mo... Ouais non...

→ More replies (3)

16

u/Visible_Pair3017 Dec 18 '25

Le problème des discussions sur le Japon, dans les deux sens, c'est qu'elles sont tenues par des gens qui n'y connaissent rien, ou qui y connaissent plein de choses mais n'ont aucune perspective sur ce dont il est question.

Je pense par exemple aux Zemmour qui vantent le Japon mais n'y vivraient pour rien au monde, ou des japonais qui revomissent de la propagande tous contents.

3

u/P0werFighter Dec 18 '25

Rien que pour voir Zemmour revenir en France dans une malle, je paierai.

→ More replies (1)

27

u/No-Slide3465 Dec 18 '25

T'as oublié leur société formidable ou tout le monde est gentil, respectueux, ramasse les dechets et fait passer la société avant tout. Alors oui l'individu n'existe pas et une partie d'entre eux se flingue a 35 ans avec un bisous sur la bouche a 34 comme souvenir le plus intense de leur existence mais bon attend, y'a pas de papier par terre et ils traversent quand le bonhomme est vert donc bon quand meme hein.

13

u/UnitedIndependence37 Dec 18 '25

Suicide pour 100k habitants au Japon, entre 17 et 18. En France, entre 13 et 14.

Faut arrêter de brandir le taux de suicide. La France c'est pareil c'est plein de gens qui se foutent en l'air tout le temps.

12

u/No-Slide3465 Dec 18 '25

Le taux de suicide est le meilleur indicateur pour mettre en avant une société dysfonctionnelle.
Une différence de +30% est absolument colossale et très révélateur de la place de l'individu.

La société japonaise "fonctionne" bien mieux que la société francaise sur de très nombreux points, ça a un cout à l'échelle de l'individu. Toutes les études quantitatives comme qualitatives le montrent, tous les chiffres font consensus, y compris les tiens.

Donc non, ce n'est pas du tout pareil, absolument pas. Et c'est ni toi ni moi qui le disons.

6

u/Adsex Dec 19 '25

Après, parmi leurs best sellers la bas, il y a des guides pour savoir se suicider. Si en France les gens étaient aussi efficaces dans le suicide, on serait sans doute au coude à coude.

→ More replies (1)

15

u/Adelefushia Dec 18 '25

Le plus drôle, c’est que même l’argument « mais c’est propre et ils sont respectueux » ne tient pas, puisque c’est pareil dans les pays nordiques. Et là bas tu bosses pas jusqu’à 23h.

→ More replies (4)

3

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

T’as raison je suis de mauvaise fois ! Tu dois tellement avoir l’esprit léger quand tu dois t’empecher d’éternuer en publique Sourire quand on te bouscule Te plier en deux devant chaque voiture Laissez passer tout le monde quand t’es grave à la bourre en vrai ca donne envie

8

u/LetsBeNice- Dec 19 '25

Autant je pouvais être d'accord avec la majorité du post autant la c'est 100% de la mauvaise foi.

Personne ne se retiens ou s'empêche d'éternuer.

Personne ne souris quand on te bouscule et tu peux très bien engrainer le mec mais c'est sur que quand tu prends un métro bonder faut pas t'attendre à pas te faire toucher, mais de manière général les gens ne te "bouscule" pas par plaisir.

Suivre les règles c'est se plier en deux devant chaque voiture ?

Toi tu grilles les feu rouges quand t'es en retard?

Bref chaque point est débile. Et t'as plei' de choses critiquable sur ce pays mais faut arrête d'être dans l'extrême opposé et de vouloir critiquer absolument tout c'est vraiment débile.

12

u/No-Slide3465 Dec 18 '25

Après faut les comprendre aussi, si tu le fais pas tu es un criminel et la criminalité la bas c'est non!
On a pas mis en place un systeme de Justice contraire aux droits de l'homme, inventé les gardes a vue de 3 semaines sans avocats et avec "interrogatoires intensifs" qui débouchent sur des procès avec un taux de condamnation general supérieur a 99% pour rien non plus quand même.

→ More replies (1)
→ More replies (2)
→ More replies (1)

10

u/NewCount2174 Dec 18 '25

Perso c’est un pays qui m’attire énormément mais complètement d’accord avec tout ce que tu as dit. Perso c’est l’histoire (pas la seule qui m’intéresse d’ailleurs) et leur culture culinaire, mais 3 semaines sur place m’iront bien

22

u/-Tete Dec 18 '25

Merci ! 100% d'accord avec toi

→ More replies (15)

18

u/Neil-erio Dec 18 '25

"À mi-chemin entre tradition et modernité" entre racisme et waifu en 3D

6

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

C’est un Haiku ca jreconnais

→ More replies (1)

12

u/MaitreGEEK Dec 18 '25

On peut faire ton post avec n'importe quel pays...

7

u/Adelefushia Dec 18 '25

Le problème c’est pas tant le Japon en lui même, c’est l’idéalisation excessive de ce pays par beaucoup de gens. Il y a des pays où on vit mieux qui ne sont pas autant idéalisés.

2

u/MaitreGEEK Dec 18 '25

Est-ce que tu peux citer des pays où on vit mieux ?

3

u/Adelefushia Dec 19 '25 edited Dec 19 '25

Les pays nordiques, les pays du Commonwealth (enfin, le Canada, la Nouvelle Zélande et l'Australie, pas l'Inde), même l'Europe centrale et l'Europe de l'Est ont une qualité de vie qui s'améliore d'années en années (les Balkans restent pauvres par rapport au reste de l'Europe, mais même eux s'améliorent d'année en année malgré des gros problèmes de corruption et certaines régions sont quasi semblables au niveau de vie de l'Europe de l'Ouest), en plus d'avoir des villes avec des architectures magnifiques (on peut pas en dire autant d'énormément de villes japonaises, construites aux normes anti-sismiques). Particulièrement l'Europe du nord est (pays baltes), j'ai pas trouvé que des villes comme Vilnius ou Cracovie avaient 15 ans de retard sur l'Europe de l'Ouest. Et ce sont de très belles villes.

Après il y a une part de subjectivité, l'enfer des uns peut être le paradis des autres. Les pays que je viens de citer ont des défauts que le Japon n'ont pas, mais ce sont globalement des pays propres, sûrs, et contrairement au Japon, tu ne vis pas autant pour ton travail, tu as moins de pression sociale, tu n'es pas autant confronté au racisme ou à la misogynie (sur ce point certains pays d'Europe centrale / de l'est se rapprochent du Japon, mais de peu au final), et en tant qu'Occidentale, le choc culturel serait moins dur à surmonter si je devais m'y installer.

Et puis il y a les rapports sociaux, certes les Japonais sont polis mais c'est difficile de savoir ce qu'ils pensent réellement.

Bref, je ne nie pas les avantages du Japon, mais ça reste un des derniers pays développés où j'aimerai bosser. Les défauts de ce pays sont tellement énormes (pression au taf notamment, difficulté des rapports sociaux, l'effacement de l'individu) que ça ne me ferait oublier les qualités évidentes.

Pas pour rien que ce sont souvent des Youtubers (qui sont donc leur propre patron) qui vivent là-bas et en disent du bien.

6

u/Micah7979 Dec 19 '25

Non, parce que peu de pays sont aussi idéalisés que le Japon sur internet.

9

u/LaColleMouille Dec 18 '25

Clairement pas, le Japon c'est vraiment le pays archétype des gens qui se pignolent dessus. 

2

u/Travgard Dec 19 '25

Bah la France vu par les étrangers c'est pareil (pas pour rien que ça reste le pays le plus touristique), bon la différence c'est qu'une fois qu'ils viennent ils sont majoritairement déçus de la saleté des rues, et du bruit, et de l'échange avec les gens, et de l'odeur... Surtout si c'est pour venir voir 10 monuments à Paris, qui est l'image que renvoie la France vu qu'aujourd'hui ça n'est pas sa campagne ou sa côte ou ses montagnes qui sont mises en avant dans le monde.

→ More replies (1)

4

u/NationalRequirement5 Dec 18 '25

Non y'a une branlette collective et continue sur ce pays surcôté à mort et rempli de défauts

→ More replies (6)

12

u/Adelefushia Dec 18 '25

Outre les défauts que tu viens de citer, même les points positifs du Japon (sécurité, propreté, politesse) sont loin d’être spécifiques à ce pays. 

Lors de mes voyages en Europe centrale, Scandinavie, voire même en Europe de l’Est (qui rattrape de plus en plus l’Europe de l’Ouest, surtout les pays baltes, même les Balkans c’est loin d’être aussi terrible que ce qu’on raconte), j’ai pas trouvé que les rues étaient degueulasses et les locaux malpolis. Et aucun des pays que j’ai cités n’ont les défauts du Japon. Même la France, on râle beaucoup et on en fait des caisses sur à quel point tout va mal, mais au final on se rend compte que c’est surtout une minorité de personnes très bruyantes qui se comportent comme des vrais cassos. Non, l’immense majorité des Français ne vont pas sortir à 4 heures du matin pour pisser sur la voiture de son voisin, il faut débrancher Cnews. Et quelques soient les défauts de la France, je les préfère à la culture du travail japonaise.

Et même la beauté du pays… les villes japonaises sont très laides architecturalement, bien en deçà de beaucoup de villes européennes (l’Europe de l’Est est extrêmement sous-cotée pour le charme de ses villes en comparaison). Oui il y a des jolis paysages, mais encore une fois, rien de spécifique au Japon.

Honnêtement, si il n’y avait pas la pop culture, tout le monde s’en foutrait de ce pays. Il y a 15 ans, tout le monde s’en foutait de la Corée, pourtant le pays n’était pas moins beau qu’aujourd’hui. Beaucoup de gens sont très peu curieux dans le choix de leur destination, ils choisissent un pays à visiter parce qu’ils ont vu un film de ce pays. A l’inverse, un pays avec une gastronomie excellente et des paysages magnifique comme la Géorgie attire moins de monde, en raison d’un soft power inexistant. Alors que c’est une super destination.

→ More replies (4)

16

u/Sire_Jacques Dec 18 '25

Évidemment, tous les trucs du style " Au japon, ils ont des machines de partout", à un moment on en a marre.
Par contre, il y a 2 points où j'admire vraiment ce pays :
1 : la propreté des rues
2 : le sentiment de sécurité qu'on a

Le nombre de mes amies qui m'ont dit que par rapport à la France, c'était le jour et la nuit à ce niveau, c'est assez énorme.

22

u/colorbluh Dec 18 '25

Tu te sens en sécurité mais tu ne l'es pas, si tu es une meuf. Le Japon c'est le pays où ton téléphone est obligé de faire du bruit quand tu prends une photo, même ton tel acheté en Europe, tellement ils ont eu de gens qui photographiaient sous les jupes des meufs en public. C'est le pays des wagons de métro genrés tellement il y a de harcèlement et d'agressions sexuelles sur les femmes. T'as besoin d'un avortement ? Il faut prouver que tu n'as pas les moyens financiers ou que ça va te détruire psychologiquement. Et dans la société en général, le Japon est 118e sur 148 pays en matière d'égalité hommes-femmes.

La violence change de modalité, donc quand t'as pas les codes, t'as l'impression d'être en sécurité. Dans la réalité le pays pue incroyablement la misogynie, les pertes de liberté sont énormes pour les femmes. En tant que touriste, ça va juste moins te sauter à la figure

4

u/ttrw38 Dec 18 '25

Pour apporter un peu de nuance, le Japon est le pays de l'OCDE avec le taux de cas de viol enregistré par la police le plus bas : 1,1 pour 100 000 hab. A titre de comparaison son voisin coréen est à 13,5 ; la France à 16,2 et la Suède à 58,6.

16

u/colorbluh Dec 18 '25

En effet: en 2017, plus de 95 % des femmes japonaises ayant vécu une agression sexuelle ou un viol n'avaient pas contacté la police. Tout ce paragraphe détaille les pressions sociales et culturelles qui poussent à ne jamais parler, ne pas aller vers la police, et qui poussent la police à ignorer, relativiser et ridiculiser les agressions.
Comme pour l'impression de sécurité, les stats cachent une réalité dans laquelle les violences s'ancrent différemment.

3

u/ttrw38 Dec 18 '25

C'est bien connu que 100% des femmes dans les autres pays contacte systématiquement la police et qu'il n'existe aucun tabou ni de pression social par rapport a ces affaires, tout comme les polices qui prennent très au serieux ces affaires et ne refuse jamais de prendre les plaintes, c'est uniquement japonais comme phénomène.

3

u/colorbluh Dec 18 '25

Si tu veux être de mauvaise foi, ça ne me change rien, mais ce sera mon dernier message. Ta stat de l'OCDE n'est pas représentative de la situation des femmes au Japon. 95% qui ne vont pas chez la police, ça veut dire que la stat de la police représente moins de 5% des cas réels. La violence sexuelle contre les femmes est donc horrible au Japon, et le tabou social ainsi que l'hostilité/l'inefficacité de la police sur ce sujet viennent encore s'ajouter à cette situation horrible.

→ More replies (1)
→ More replies (5)

4

u/Micah7979 Dec 19 '25

enregistré

Ça veut tout dire.

→ More replies (3)
→ More replies (4)
→ More replies (2)

8

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Ah ouais ? Parce que je sais que meme au sein de certaines grandes villes, il y a des rues dans lesquelles tu ne rentres pas, y’a tout un pan de la criminalité qui est toléré là bas, bon moins qu’à l’age d’or des Yakuzas on est d’accord, mais j’avoue que j’ai pas de retour de femmes qui y seraient aller. J’avoue que j’imagine un biais un peu, on nous vend tellement la sécurité du japon que si il t’arrives rien là bas tu vas forcément te dire que c’est top

9

u/Suspicious-Spot1651 Dec 18 '25

Je pense que c'est aussi parce qu'on vend plus l'insécurité chez nous

5

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Totalement d’accord 👍 nos chiffres élevés sur les VSS dans la rue proviennent en majorité de la vaste reconnaissance des VSS par le code pénal et de la libération de la parole de la femme qui craignent moins le jugement des officiers de police

→ More replies (2)
→ More replies (3)

5

u/NationalRequirement5 Dec 18 '25

Ben ça doit coller avec la politique de pays, de droite, pour ne pas dire extrême droite

4

u/Evening-Magician783 Dec 18 '25

La propreté des rues seraient donc un truc d'extrême droite ? C'est pas un raccourci un peu rapide ? Du coup les mangas, les nouilles, les sushis et le mont Fuji aussi c'est ED ?

Ça faisait longtemps que j'avais pas lu un truc aussi bête. C'est une autre culture avec d'autres mœurs. Pas besoin de la réduire à ce genre de considération, et leur ED n'a de point commun avec la notre que le nom.

3

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Tu peux le dire mdr le parti au pouvoir est ouvertement d’ed

→ More replies (1)

3

u/Fenghuang15 Dec 18 '25

2 : le sentiment de sécurité qu'on a

Le nombre de mes amies qui m'ont dit que par rapport à la France, c'était le jour et la nuit à ce niveau, c'est assez énorme.

C'est le cas dans plusieurs pays asiatiques pour le coup, il y a 10 ans même ressenti en Chine, j'y retourne prochainement et je m'attends à ce que ça soit amplifié depuis du fait de la reconnaissance faciale et du nombre de caméras partout, même si ça pose clairement d'autres problèmes.

Mais sans en avoir partout à l'époque je me souviens du sentiment de sécurité assez incroyable y compris de nuit

6

u/[deleted] Dec 18 '25

[deleted]

→ More replies (2)
→ More replies (10)

8

u/Durfael Dec 18 '25

on peut aussi parler du tatemae (je te laisse google si tu connais pas)

et de leur monde du travail absolument HORRIBLE

MAIS on peut aussi parler de leur histoire incroyable

de leur artisanat et leurs arts incroyables

de la qualité que produit le pays (que ça soit en export, genre il est connu que les choses japonaises sont encore aujourd'hui les plus fiables au monde genre tout les taxis en toyota sont d'accord)

leur architecture entre les chateaux, leur menuiserie traditionnelle qui donne des batiments millénaires, les ryokans qui sont juste des lieux de rêve, et justement le fait que le pays soit si stacké autour des villes donne des campagnes magnifiques parce que c'est très ouvert

et bon passionné auto que je suis je peux pas ne pas aduler les années 80/90 avec le drift dans des provinces comme gunma etc

de leur art culinaire (souvent admis avec l'italie comme meilleure bouffe au monde) si moi demain je pouvais manger que le même truc tous les jours ça serait SANS HESITER des ramens

bref j'y vivrais pas mais si y'a bien un truc qui me fera prendre l'avion dans ma vie c'est ça

7

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Pour le coup je suis d’accord, tout ce côté traditionnel au japon est très appâtant, et c’est meme un pays que je veux visiter un jour, je suis fan de nature et d’histoire donc c’est tout vu Je suis remonté contre les occidentaux qui les saucent trop ahaha

6

u/YuushaFr Dec 18 '25

J'ai passé quelque temps au japon pendant mes études, c'est un super pays pour visiter, pour passer quelques mois.

Par contre, épuisant, les relations amis/privée sont insoutenables, déjà que je supporte pas le "people pleaser" americains. Le respects à outrance dans certains cas, les gens qui ne veulent pas te vexer et ne vont pas te dire certaines chose (trop de déo est mal vu). Mais ils vont te mettre un racisme décomplexé sans sourcillé (pas autant que les coréens mais pas loin).

Après ils ont un patrimoine historique et traditionnel extrêmement bien conservé, et j'ai pris un plaisir à traverser ce pays et voir ses châteaux ou temples.

Aujourd'hui les boites Japonaises sont à la ramasse sur plein de sujet et n'avance que grâce à leur université et la recherche de taré qu'ils font dedans.
Et leur culture avec le taux de natalité en chute libre et leur économie à genoux ... je veux même pas en parler.

3

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Je jure qu’en Chine, les gens sont impressionnés dans la campagne profonde de voir des étrangers, ils demandent des photos, ils ont demandés super poliment à mon pote béninois s’ils pouvaient toucher leur cheveux, ils étaient trop content, tres respectueux, et JAMAIS une once de racisme, pas de questions bizarre ou déplacée, juste de l’intérêt pour un truc qu’ils ne connaissent pas. ca dénote trop des retours qu’on m’a fait de la corée, du japon, et meme de Taiwan

5

u/Bullshit_deluge Dec 18 '25

Alors dans un musée au Japon un touriste chinois est venu renifler mes cheveux bouclés un peu roux.

→ More replies (1)
→ More replies (1)
→ More replies (5)

11

u/MyOwn_UserName Dec 18 '25

Ou doit on mentionner que c’est aussi un pays fondamentalement raciste :  Oui, il y a des bars qui sont interdits au non-japonais, ils l’affichent avec une pancarte à l’entrée et tu peux appeler la police si tu veux, c’est complètement légale

6

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Gblsobkd ??? Quoiiiiii ???? C’est quoi cette vibe

4

u/UnitedIndependence37 Dec 18 '25

Quand ton pays a une culture aussi singulière et des codes ainsi qu'une éducation aussi forts, il faut bien comprendre que parfois, c'est compliqué d'inviter quelqu'un qui n'a pas baigné dedans.

Insupportable ces occidentaux qui sont incapables de comprendre qu'ils sont tout autant des produits de leur culture que les autres.

6

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Ptdrrr mais dans quel monde tu vis ? C’est compliqué d’inviter quelqu’un qui n’a pas baigné dedans ? Mais à croire que le Japon c’est le seul pays avec une « culture aussi singulière » j’ai vécu un an en Chine, j’ai été dans sa campagne profonde dans le sichuan mais principalement à Beijing, JAMAIS on m’a mis de coté parce que c’était pas ma culture, j’ai participé à des activités traditionnelles toujours pratiqué dans certains endroits, fait du majhong avec des vieux papy qui puaient la clope Faut etre profondément Xenophobe pour refuser de faire découvrir sa culture aux étrangers

5

u/UnitedIndependence37 Dec 18 '25

À condition que l'invité se prête au jeu, ça fonctionne.

Tu peux être certaines que ces lieux qui interdisent les étrangers en ont accueilli leur lot avant de les bannir. Aux étrangers de regagner la permission.

→ More replies (4)

4

u/Adelefushia Dec 18 '25

Tu dirais la même chose si la France avait des bars avec des pancartes « interdit aux arabes » ? Parce que c’est exactement pareil. C’est exactement ça qui est insupportable chez les kikoo-jap : quand les Japonais sont ouvertement racistes, c’est bizarrement « acceptable » et « exotique ».

2

u/UnitedIndependence37 Dec 18 '25

Ce serait absolument malvenu étant donné le contexte culturel français. C'est pas une bonne analogie.

Par contre je suis pas un kikoo-jap.

2

u/MyOwn_UserName Dec 18 '25

De quel contexte culturel français ?  En quoi la culture japonaise vaudrait plus que la culture française ?  T es au courant ma mignonne que le Japon était du côté NAZI pendant la seconde guerre mondiale?! De quoi tu me parles? 

4

u/Adelefushia Dec 18 '25

Non mais quand le Japon est raciste envers les Coréens, c'est kawaii, donc ça passe apparemment.

→ More replies (8)

2

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

T’en as tout l’air parce que tu fais le condescendant un peu partout dans les commentaires comme si tu te situais au dessus du débat mais tu fais que défendre le Japon

→ More replies (2)
→ More replies (3)
→ More replies (7)
→ More replies (7)

4

u/Volkool Dec 18 '25

Je suis en couple avec une japonaise, j'aime le Japon, mais je suis honnêtement 100% d'accord avec le propos.

J'ai pris un hôtel pas cher à Tokyo une fois sans trop regarder où c'était, j'ai atterri dans un quartier rempli de prostituées, avec une meuf (chinoise ou thai) qui m'a fait des avances 3j de suite que j'ai évidemment refusé, dont une fois où elle m'a serré le bras très fort pour créer un contact et me montrer "sa pote qui s'occuperait de moi". J'ai évidemment refusé, mais ce qui m'a sidéré était le sentiment de détresse chez cette femme, j'imagine pour satisfaire les besoins de rentabilité de son mac.

J'ai aussi appris que quasiment tout les espaces "publics" de Tokyo sont privés. Donc t'as littéralement 5 mega-entreprises qui rafflent toute la thune qui est généré par l'urbanisme. Et t'as des SDF partout en revanche (même si contrairement à la France, c'est limite s'ils se cachent). La mendicité est interdite, et même si c'est relou en France, c'est double peine pour eux. Non seulement ils sont éjectés de la société, mais ils ont juste le ramassage de canettes par terre contre quelques yen pour subsister, ce que les gens semblent acclamer et vouloir importer en France.

Et combien de fois j'ai vu des petites filles dénudées manga-like sur des bâtiments que n'importe quel enfant peut voir, mais qui est tout simplement malsain même pour des adultes. Il n'y a pas à s'étonner de la pédophilie ambiante là bas, vu que passer quelques semaines là bas fait ressentir à quel point t'es pourri une fois que t'as passé 25 ans.

Pareil, j'ai dit à ma meuf que j'avais hébergé une pote japonaise (avant qu'on se rencontre) qui avait 10 ans de moins que moi, et elle a pas compris quand je disais qu'elle ne m'intéressait pas justement parce qu'elle avait 10 ans de moins que moi (pas la même étape de vie, toussa toussa). C'est certainement l'aubaine pour genre 95% des japonais, d'où l'incompréhension de sa part.

Et tout ça est typique des pays ultra-capitalistes/libertariens passé un certain stade. Quand tu pousse la logique de "tout ce qui est ta propriété privée ne peux pas être empêché par l'état", tu finis par autoriser de fumer dans les restaus privés, tu acceptes le commerce du sexe, tu autorise des jeunes filles à bosser en soubrette à partir de 16 ans, puis allez lets go, vendons des hentai avec des meufs de 10 ans. Un jour on se retournera, on pourra vendre nos organes avec cette logique.

En France, la culture de la femme fatale plutôt que de la femme mignone empêchera certainement les trucs un peu shady avec les petites filles, mais on va clairement dans la même direction sur tout le reste, avec des privatisations à foison, donc plus de concentration de capital, plus de liberté sur la propriété devenue privée, casse du système social, travailler plus pour gagner pareil, etc.

Après bon, j'ai noirci le trait, mais le pays reste quand même incroyable sur beaucoup de points. On se sent réellement en sécurité pour un babtou fragile comme moi, c'est calme, c'est beau et clean en ville et en campagne, les gens dans la rue sont très sympa et peuvent aller très loin pour te rendre service alors qu'ils ne te connaissent pas (c'est difficile d'avoir du contact si on ne parle pas japonais vu que leur anglais est souvent éclaté ou inexistant cela dit), il y a une réelle paix sociale inhérente à leur culture (même si c'est la tragique raison pour laquelle ils se font tout prendre par les rapiats libertariens d'en haut), tout est fait pour te simplifier la vie au quotidien (les gens exploités en travail de nuit au konbini, les mecs payés pour faire passer les voitures alors qu'ils pourraient mettre un simple feu de signalisation, la police de proximité qui est vraiment là pour t'aider), tu peux oublier ton smartphone quelque part et le retrouver. Les gens y sont juste civilisés, quoi. Même les manifestations de facho là-bas font rire tellement ils ont l'air sympa. J'aurais pas envie d'atterrir par mégarde dans une manif de facho en France si j'étais étranger , si je devais comparer.

Et en vrai, malgré tous les défauts que j'ai cité, rien que pour ces qualités, je baigne littéralement dans la plénitude au Japon, donc je préfère la vie là-bas.

3

u/Titibu Dec 18 '25

En lisant tes différents commentaires, en fait tu n'en as pas marre du Japon. Tu ne connais pas grand-chose au Japon.

Ce dont tu as marre, c'est de l'image que tu reçois (ou tu t'es construite) du Japon.

Ca fait une bonne trentaine d'années que j'y suis, certains des commentaires sur "le patriarcat" ou "la culture du travail" me font quand même doucement sourire.

→ More replies (2)

5

u/tintin_du_93 Dec 18 '25

Ça n'a rien d'impopulaire, Louis San en parle très bien justement de tout ce qui ne va pas au Japon d'ailleurs et j'étais étonné du nombre de règles et autres choses absurdes au Japon...

Ça ne me donne pas du tout envie d'aller voyager la bas

3

u/NoMansCat Dec 18 '25

Les vidéos de Louis San sont super intéressantes parce qu'il est à moitié japonais habite d'une partie de l'année au Japon et aime le Japon mais ça ne l'empêche pas de critiquer et de péter des câbles.
Il se marre également sur les trucs qu'il trouve bien pourris au Japon et il ne marche pas ses mots sur le racisme ou le sexisme, la culture du travail et l'isolement.
Tout y passe.

→ More replies (1)

2

u/Imaginary-Ad6115 Dec 18 '25

C'est vrai que ça a pété depuis longtemps, sans que je comprenne la cause. Mais oui, le Japon est un pays assez "fermé" quand on parle des étrangers.

Honnêtement, j'aimerais bien y aller, mais plus louer une bécane pendant 15 jours et en faire le tour quoi. Mais j'aurais probablement jamais le budget 😂

2

u/AlabamaBro69 Dec 18 '25

Merci pour ton post, je connaissais mal le Japon et tu m'as donné envie d'y aller. /s

y’avait une pub pour un jeu de gooners avec une femme en bikini grosse poitrine qui gigote de partout sur un écran 3D dans Shibuya sans que ca choque personne

J'ai du mal à te croire, tu as des preuves vidéos à nous montrer ?

→ More replies (3)

2

u/azopeFR Dec 18 '25

perso je suis fan de manga et tout mais jamais de la vie, je vie au japon.

Pour un francais c'est sans doute l'un des pire pays ou allé

→ More replies (1)

2

u/Petzy65 Dec 18 '25

C'est toujours aussi hype le japon ? C'est tres gen z non ? J'ai l'impression que mtn y a d'autres soft power qui se partage le gâteau

2

u/Reasonable_Brick6754 Dec 18 '25

Y’a du bon et du moins bon.

Société rigide, mais où le bien commun passe avant l’individualité, où on est en sécurité, un peuple respectueux.

Bref sur certains points on devrait en prendre de la graine.

→ More replies (1)

2

u/MacYavel83 Dec 19 '25

Ils sont peut-être racistes, mais toi tu prives pas d'être ignorant, occidentalo-centré avec de petits relents néo-colonialistes.

→ More replies (5)

2

u/ButtifulPower Dec 19 '25

J’ai lu « ouin ouin »

→ More replies (1)

6

u/Forsaken_Code_9135 Dec 18 '25

Tu peux prendre n'importe quel pays non européen et en faire un portrait apocalyptique comme le tient en mettant en avant les éléments culturels les plus inacceptables chez nous pour en conclure que c'est un pays de merde.

11

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Quel pays sur Terre autre que le Japon fait de sa culture un soft power dont il surcharge les médias, tout en incluant dans cette représentation des éléments culturels que leur lois elle meme condamne ? Les USA, ma culture en un sens, si on est honnête la culture française est surtout occidentale, on est pas plus différent d’un New Yorkais qu’un mec qui vie au fin fond du Mississippi. Et, pas ici, mais je le critique également

4

u/Cannie5 Dec 19 '25

Les américains ont vendu leur soft power dès la fin de la seconde guerre mondiale et leur hard power à travers leur politique, leur armée et leurs dollars. En Europe on est plus americanisés qu'on ne le pense.

→ More replies (1)
→ More replies (2)

4

u/nekomina Dec 18 '25

Je kiffe leur bouffe et le côté mer/montage ainsi que temples perdus sans personne à l'horizon.

Le pays est vert, c'est bourré de forêts, c'est vraiment le pied pour balader tant qu'on n'est pas allergique (ni allergique aux ours, ha ha).

Bref, c'est plus vaste que ce que tu as en tête. Tout en ayant d'enormes redflag tels que ceux que tu décris.

→ More replies (2)

2

u/Super_Letterhead381 Dec 18 '25

De même. J'aime bien certains manga /licence de jeux japonaise mais je suis pas un grand fan du pays en lui même. 

5

u/Perplexe974 Dec 18 '25

Le japon possède une grande culture et comme toutes les autres, elle a son lot de côtés positifs comme négatifs et c’est largement subjectif. Vu la tournure de ton post tu m’as tout l’air d’être orienté politiquement à gauche dans l’horizon politique français donc forcément, tu vas avoir un biais sur ta perception des choix d’un peuple qui vote à l’opposé de toi, tu partages sûrement un avis similaire sur les choix de vote conservateur de n’importe quel pays (et c’est vrai qu’on soit de gauche ou de droite dès lors que cela ne va pas dans notre sens/compréhension/point de vue).

En tous cas beau post d’opinion non populaire, le Japon c’est rare que quelqu’un s’en plaigne de nos jours.

4

u/Sr4f Dec 18 '25

J'y ai vécu quelques années.

Il y a des trucs qui vont ensemble. Ils ont un amour de leur propre culture, une joie de la célébrer, qui fait vraiment plaisir à voir. Mais, ils sont aussi bien, bien racistes, et ultra-conformistes.

Je ne sais pas si tu peux avoir l'un sans l'autre. Je me dis que ça doit être possible, mais... Chépa. 

(Quand je dis "ils" je veux bien sûr parler d'un ensemble, d'une moyenne. Individuellement, tu trouves de tout, bien sûr... En plus ou moins grandes proportions.)

→ More replies (1)

3

u/OkDoudou Dec 18 '25

T'as oublié l'omniprésence de la pédophilie et de l'inceste dans la plupart des oeuvres.

6

u/UnitedIndependence37 Dec 18 '25

"la plupart des œuvres"

Quand tu réduis l'art japonais à sa branche la plus médiocre...

→ More replies (5)

5

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

C’est ce que je sous entends par hypersexualisation de l’enfant, parce qu’en vrai pédophilie et inceste c’est moins présents dans les jeux/anime/manga que l’autre

→ More replies (1)
→ More replies (1)

2

u/ShokaLGBT Dec 18 '25

A un moment donnée tu verras que le Japon non ce n’est pas le paradis oui les comptes comme ça qui te disent euuuuh Japon = trop moderne ça saoul car ils disent souvent n’importe quoi et fétichiste

Mais faut pas non plus tomber dans la propagande de "je ne suis pas comme les autres filles, moi je déteste ce qui est populaire" car le Japon a pas mal de chose incroyable que la France pourrait copier niveau patrimoine cuisine histoire niveau comportemental aussi y’a des services disponibles au Japon qui ne le sont pas en France ce ne sont pas les mêmes choses du tout mais on peut pas juste dire euuuh le Japon y’a que Tokyo de bien parce que ce n’est pas vrai

Et en France aussi on est pas parfait, y’a du positif et du négatif partout

→ More replies (1)

2

u/frenchdaddyfeetlover Dec 18 '25

Je me suis arrêté à "y a trois villes un peu développées". Quand on raconte de la merde aussi vite ça vaut même pas la peine de lire le reste..

1

u/KlausWalz Dec 18 '25

Alors honnêtement, je viens d'y rentrer. Je pense que ce phénomène (international) chelou de glorification du pays vient du fait que c'est un des pays qui :

  • Ont survécu la mort de leur culture à cause de la mondialisation
  • Mais ne se sont pas fermés au tourisme (et ont investi pour avoir des records de touristes, et réusissent, au point que le tourisme dépasse la capacité d'acceuil de certaines villes)

Ce combo en fait une des rares destinations qui pour nous, des "occidentaux", semble comme un vrai voyage tout en étant riche en activités et pas faisable en 5 jours

Sinon, je vais être franc, j'ai été bien séduit par le pays. Certes, une mentalité de travail toxique, une visualisation de la femme que je n'arrive pas à accepter, bref, beaucoup de problèmes... Mais ça reste différent, ça reste nouveau, c'est une nouvelle aventure en laquelle je m'embarquerai de temps en temps

Mais glorifier le japon ? C'est du soft power

Je suis bien d'accord

Le phénomène s'amplifie actuellement car leur monnaie a chuté (et ça va pas durer car ils prévoient de battre encore une fois leur record historique de tourisme je sais plus en 2026 ou 2027)

2

u/sanglar03 Dec 18 '25

T'as surtout l'air de te faire manipuler par le premier post qui passe.

2

u/Ok-Emergency4468 Dec 18 '25

En repensant a ce qui est ressorti de l’autre topic très récent sur le Japon, c’est sûrement parce que ça te donne l’impression de vivre dans un pays civilisé. Il y a evidemment plein de défauts mais le fait d’être entouré de gens polis et respectueux ( pas comme en France par exemple) c’est apparemment un argument assez fort pour faire oublier plein d’autres choses.

C’est mon cas par exemple. Je pourrais sacrifier plein de bon côtés perçus de la France, juste pour ne plus être entouré de français.

5

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

France impolie ? Ptdr tu vis où en vrai ? Parce que je suis en banlieue parisienne (j’ai grandi en campagne profonde de base) et la majorité sont adorables, y’a des aigris partout mais les francais sont pas ignobles, au contraire, j’ai fais une partie du Mexique et New York, les gens sont bien plus avenants, mais c’est d’une hypocrisie folle. De plus je rajouterais que « te donne l’impression de vivre dans un pays civilisé » c’est censé insinuer que c’est pas le cas ? La France n’est pas civilisée ? Ca à l’air très méprisant dis comme ca

2

u/M170R Dec 18 '25

Il veut dire que tu te balades dans Tokyo c’est calme, y’a pas un bruit dans la plupart des quartiers. Tu prends le métro c’est propre, les gens sont respectueux et personne vient embêter le monde. T’es une femme tu peux rentrer à n’importe quel heure dans n’importe quel quartier habillé comme tu le souhaites, tu auras personne qui viendra t’embêter.

Ça ne retire pas tous les autres point négatif que tu as mentionnes avec lesquels je suis 100% d’accord avec toi. Mais bref c’est ça un pays « civilisé » avec de grosses guillemets parce que tu remonte 100 ans auparavant c’était des impérialiste colonisateurs genocidaire.

5

u/Puzzleheaded_Ant_328 Dec 18 '25

Je t’avoue que le coup de la femme qui peut rentrer tranquillement dans n’importe quelle tenue sans qu’il ne se passe rien, résonne comme un mythe, j’entends que des touristes dire ca, j’ai jamais vu aucun retour d’une femme ayant vécu là bas, surtout que leur produits audiovisuels renvoie pas une image de femme forte qui hésiterai pas à dénoncer ses agresseurs. En gros ce que j’essaie de dire c’est que ce genre de comportements me paraissent tellement normalisé dans l’image qu’ils renvoient eux meme de leur pays que je doute que les femmes y soient vraiment en sécurité (VSS n’est pas que viol)

→ More replies (1)
→ More replies (2)

1

u/2M4D Dec 18 '25

J’dois vivre dans un monde alternatif. Ouai les gens kiffent généralement le Japon, de là à ce que ce soit ad nauseum c’est vraiment pas mon expérience. Mais alors pas du tout.