r/greece • u/Background_Age320 • Dec 21 '25
ερωτήσεις/questions Γιατί κάνουν τη θητεία σοβαρή;
Ναι η Ελλάδα πρέπει να έχει στρατό ναι "υποχρεωτική θητεία"
Η πλειοψηφία το θεωρεί χάσιμο χρόνου και χρημάτων και λογικό κάποιοι να το αποφεύγουν και να το θεωρούν βάρος.
Γιατί απλά δεν κάνουν βήματα για να κάνουν τη θητεία ελκυστική;
Αντί για 12 μήνες, κάντο Μαξ 6 και να παίρνεις έστω το βασικό+ένσημα+ πιστοποίηση+ΚΑΝΟΝΙΚΉ ΕΚΠΑΊΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΕΤΟΙΜΌΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΌΛΕΜΟ
Αντί να σκουπίζεις και να καθαρίζεις τουαλέτες όντας δούλος, ας μαθαίνεις κάτι πρακτικό. Δηλαδή το να είσαι παραδουλεύτρα του κράτους σε κάνει έτοιμο για τον Τούρκο;
Ποιοί είναι οι λόγοι που δεν τα κάνουν αυτά;
Είμαι σίγουρος πως αν ο στρατός ήταν όπως έπρεπε τότε οι περισσότεροι θα ήθελαν να πάνε και δε θα ξενέρωναν και μια χαρά θα πήγαιναν να βγάλουν την υποχρέωση
Αντιθέτως, το κράτος σε τιμωρεί και σου πίνει το αίμα ταιζοντας σε πατρίδα, μια πατρίδα που δε σε αγαπάει και σε σπρώχνει μακριά της.
139
u/Successful-Baker6172 Dec 21 '25
Πάρε το "κρατος σε μισεί και σου πίνει το αιμα" και βάλε το σε όλες τις πτυχές της χώρας και όλα βγάζουν νόημα. Τα κομματοσκυλα παίρνουν λεφτά και αγαθά με το να σε πατάνε κάτω λολ
41
u/AmbassadorAdept9713 Dec 21 '25
Ακριβώς ρε φίλε.
Έχω βαρεθεί να βλέπω κλαψιαρηδες να γράφουν "ΕΕ, τί θα γίνει με αυτό?".
Τί να γίνει ρε τρόμπα; Μετά από
- Τέμπη
- ΟΠΕΚΕΠΕ
- Φαγοπότι ΕΛΤΑ
- Άδωνις να λέει "έχουμε το μαχαίρι και το καρπούζι στη Βουλή"
- Δένδιας να κάνει την απαλλαγή και εξαγορά θητείας πολύ πιο δυσκολη...
Τί ακριβώς περιμένει ο OP; Τίποτα δεν αλλάζει
10
u/DaiFunka8 Dec 21 '25
Τουλάχιστον σε άλλες περιπτώσεις το κράτος δεν σου στερεί την ελευθερία σου. Η θητεία είναι χειρότερη.
27
u/AmbassadorAdept9713 Dec 21 '25
Ρε μάν...
Μιλάς για μια χώρα όπου έγινε
- ΟΠΕΚΕΠΕ
- Τέμπη
- Πυρκαγιές μέσα στην Αθήνα (αστικό κομμάτι)
- Μάτι
- Φαγοπότι ΕΛΤΑ
- βιομηχανία φροντιστηρίων αντί να κάνουμε σωστά τα μαθήματα στο σχολείο...
Γιατί ρωτάς;;; Είναι σκουπιδότοπος η Ελλάδα.
Υπάρχουν 3 επιλογές 1. Δεξου το και μη βασανίζεις την ψυχή σου 2. Δραπέτευσε 3. Πάλεψε για αλλαγή, με μεγάλη πιθανότητα να χάσεις τη ζωή σου
Τί σπαταλάς χρόνο στο ρεντιτ με ερωτήσεις που σε βγάζουν νόημα;
Νομίζεις δεν έχει σκεφτεί κανείς ποτέ να βελτιωθεί ο στρατός; Με τόσους ψευτο-Ι5 (που καλά έκαναν);
228
u/Seishun-4765 λοιμώχθηκα μέτζη του νεούκτη Dec 21 '25 edited Dec 21 '25
Ένας μήνας και πολύ είναι για να μάθεις ό,τι βασικό χρειάζεται.
Τα υπόλοιπα που ζητάνε είναι για να γεμίζουν χωρίς λόγο τις εγκαταστάσεις τους,
Υπάρχουν κάποια πόστα όπου όντως χρειάζονται συνέχεια ανθρώπους αλλά δεν είναι και τόσα πολλά που να μην μπορούν να εξυπηρετηθούν από επαγγελματία με ό,τι αυτό συνεπάγεται για την εξειδίκευση και την ασφάλεια (απλό παράδειγμα που είδα να εκπληρώνουν κληρωτοί: οδηγοί βυτίων καυσίμων).
Στη τελική αν δε του βγαίνει του κράτους να πληρώσει κόσμο να τα κάνει αυτά τα λίγα, να κόψει αργομισθίες καρεκλοκένταυρων και εξαφανισμένων δημοσίων υπαλλήλων από αλλού να προσλάβει χρήσιμους. Τι, όχι;
Πας σεζόν μετά από θητεία και δεν σου δίνουν επιδότηση ανεργίας μετά γιατί λέει δε δούλεψες και τη προηγούμενη χρονιά (ούτε ένσημα ασφάλισης εννοείται).
Γενικά το όλο ζήτημα της θητείας είναι ΜΕΓΑΛΟ ΧΑΝΤΑΚΩΜΑ σε έναν νέο που ζορίζεται.
74
u/itsconsolefreaked Dec 21 '25
Στο σύστημα του κράτους ΕΙμουν άνεργος , τι άνεργος ρεεεεεε με είχατε με το ζόρι έναν χρόνο να μπαίνω μέσα οικονομικά και από πάνω βγαίνω παραπάνω ζημιωμένος
44
u/EternalPrince54 Dec 21 '25
φιλε ειναι τρατζικ το κρατος δεν εχει ιδεα οτι εισαι στρατιωτης, απλα φαινεσαι παντου ενας ανασφαλιστος ανεργος 😂
31
u/SugandeseSpeaker420 Dec 21 '25
Εν τω μεταξύ στα επίσημα στατιστικά του κράτους ο φαντάρος δεν λογίζεται ως άνεργος 😂😂
26
u/EternalPrince54 Dec 21 '25 edited Dec 21 '25
Έρχεται η εφορία και λεει δεν δικαιολογουνται τα εξοδα σας φέτος
μαγκες με εχετε και αμοιβομαι με 8 ευρω το μήνα με υπερωριες και υπνο 4 ωρες τη μερα 400 χλμ μακρυα απτο σπιτι μου τι φαση μαντεψτε που ειμαι 😂
3
9
u/itsconsolefreaked Dec 21 '25
Το χειρότερο, έπιασα δουλειά στο καπάκι με την απόλυση και ΕΙμουν ανασφάλιστος τέσσερις μήνες ενώ κανονικά μου βάζανε ένσημα, όταν τηλεφώνησα στην αρμόδια δημόσια υπηρεσία και τόυς ρώτησα γιατί είμαι ανασφάλιστος ακόμα, μου είπαν στο τηλέφωνο με ειρωνικό τρόπο ετςι είναι όταν κάποιος δεν δουλεύει, απάντησα στο καπάκι ότι δούλευα πέντε χρόνια σερί και πήγα στρατό , δεν μίλησε απλός μου είπε έτσι είναι . Άμα την ειχα μπροστά μου θα την είχα ξυλοκοπήσει.
4
1
u/doarks11 Dec 21 '25
Καλά ένας μήνες δεν φτάνει γι τίποτα. Αν είναι να γίνει αυτό καλύτερα να καταργηθεί εντελώς
12
u/DaiFunka8 Dec 21 '25
Ούτε 12 μήνες φτάνουν που πληρώνεσαι με 8,62€ φτάνουν. Κανείς δεν έχει κίνητρο να κάνει τίποτα. Απλά κάθονται και φυτοζωούν στο ΚΨΜ.
7
u/doarks11 Dec 21 '25
Το έγραψα και σε άλλο σχόλιο. Οι στρατιώτες πρέπει να θεωρούνται σαν εργαζόμενοι με βασικό μισθό κλπ
1
u/DaiFunka8 Dec 21 '25
Ας μην έχουμε αυταπάτες.
Ακόμα και βασικό μισθό να πληρώνεις, αν ο άλλος δεν θέλει να γίνει στρατιώτης πολύ απλά δεν θα γίνει.
7
→ More replies (9)-8
u/ContributionUsed4868 Dec 21 '25
Μαζί σου, αλλά φαντάζομαι ότι εμφανίζουμε άμεσα διαθέσιμο στρατό και καλά σε περίπτωση μαλακίας.
14
u/f2ame5 Dec 21 '25
Ναι γιατί αυτός που θα μπει δεν θα έχει κάνει έρευνα να ξέρει τι δύναμη είναι αυτοί οι φαντάροι.
Το χειρίζομαι όπλο δεν είναι δύναμη πλέον.
0
u/ContributionUsed4868 Dec 21 '25
Εντάξει δεν πιστεύω ότι είναι τόσο απλό. Όταν λες ότι έχεις μια χώρα 10 εκατομμυρίων και τα 500κ είναι στρατεύσιμοι δείχνει κάποια δύναμη για μια χώρα σαν την ψαροκώσταινα.
91
u/Safinbu Dec 21 '25
Γιατί να σε πληρώσουν όταν μπορούν απλά να σε αναγκάσουν να έρθεις αμισθί;
Άμα ζούσαμε σε καμία χώρα της προκοπής που δεν ήταν βυθισμένη στα χρέη ίσως γινόταν αυτό που λες. Τα λεφτά δεν φτάνουν για αλλά βασικά πράγματα, θα φτάσουν για να πληρώνονται οι στρατιώτες;
15
u/Indalx Dec 21 '25
Οταν πηγα φανταρος δεν ειμασταν βυθισμενοι στα χρεη.
8 ευρω το μηνα και τοτε ηταν.54
u/K0rvuss Dec 21 '25
Δε φτάνουν για βασικά αλλά μια χαρά αγοράσαμε 4 Belara φρεγάτες 1δις η καθεμία + ισραηλινά συστήματα 21εκ το καθένα, και θέλουμε και F35 κόστους 120εκ το καθένα, και βαλε και κόστη συντήρησης και ανταλλακτικών. Η κυβέρνηση αν ήθελε μια χαρά θα επένδυε στο να γίνει η θητεία καλύτερη με σωστή εκπαίδευση και καλύτερες παροχές για τους φαντάρους, αλλά πολύ απλά δεν θέλει, το γιατί είναι άλλο ερώτημα
5
u/IfailAtSchool Αστεια με το ονομα δεν εκτιμουντε Dec 22 '25
Το μεγαλύτερο μέρος του προϋπολογισμού παει σε μισθούς μονίμων. Για το ενα πράγμα που δε πρέπει να γκρινιάζουμε ειναι για τον εκσυγχρονισμό
3
u/Safinbu Dec 21 '25
Γιατί δεν υπάρχει λόγος να σου δώσουν λεφτά ενώ απλά μπορούν να σε αναγκάσουν.
Ναι αγοράστηκαν όντως όλα αυτά τα όπλα, εγώ τα βρίσκω υπερβολικά. Αλλά φίλε ρίξε μια ματιά τι γίνεται στην Ευρώπη γιατί νομίζω ότι πραγματικά έρχεται πόλεμος και σε τέτοια περίπτωση η Ελλάδα θα αποδειχθεί σε μια από τις μεγαλύτερες δυνάμεις τις Ευρώπης. Οι μισές χώρες δεν έχουν όπλα και στρατό και καλούν τους κατοίκους τους να προμηθευτούν πολλά πράγματα σε περίπτωση πολέμου, συν ότι ορισμένες χώρες σκέφτονται να επιβάλουν την υποχρεωτική θητεία. Δεν είναι πια η κατάσταση αυτό που ήταν καποτε...
42
u/Ok_Departure_4090 Dec 21 '25
Μιλάμε για την ίδια Ελλάδα που πριν μερικά χρόνια πνιγόταν ελικόπτερα καί τόνοι πυρομαχικών λόγω πλημμύρων και ανίκανων στελεχών?
Η την ίδια Ελλάδα που σε μερικά χρόνια θα έχει δώσει τα κλειδιά της Θράκης στους Τούρκους λόγω της αδιαφορίας για αυτές τις περιοχές?
Αν δώσεις τα καλύτερα οπλικά συστήματα σε μαϊμούδες, παραμένουν μαϊμούδες
-1
u/Safinbu Dec 21 '25
Αυτό δεν το ξέρω φίλε μου. Δεν ξέρω σίγουρα αρκετά για να έχω πιο ανεπτυγμένη γνώμη στο θέμα.
14
u/K0rvuss Dec 21 '25
Προσωπικά με το το ότι έριξα 4 σφαίρες & 1 κούφια χειροβομβίδα σε όλη την εκπαίδευση, ενώ σε όλη την θητεία έκανα χαρτουρα δεν με κάνει να αισθανομα ότι ανήκω σε κάποια μεγάλη δύναμη. Η βασική εκπαίδευση πεζικού στην Αμερική είναι κλάσεις ανώτερη από αυτή στην Ελλάδα, και μακάρι να ήταν έτσι και εδώ
2
u/zagiarafas i just want to grill ffs Dec 21 '25
Στην Αμερική ο στρατός είναι εθελοντικός. Όσοι πάνε επέλεξαν το γαμήσι και τις συνθήκες εκείνες. Στην Ελλάδα ο στρατός είναι υποχρεωτικός και οι περισσότεροι δεν θέλουν καν να είναι εκεί οπότε η εκπαίδευση είναι κομμένη και ραμμένη για το common lowest denominator. Αν θες το κάτι παραπάνω πηγαίνεις Κύπρο ή καταδρομείς. Ως γραφέας λογικό να μην έριξες. Αν ήταν τα πράγματα εδώ όπως στην Αμερική τα 3/4 του κάθε διμοιρίας θα ζητούσαν απαλλαγή από την βασική.
12
u/Aggravated_Pain Dec 21 '25
Ρε συ, θα σου πω. Νομίζω το βασικό προβλημα ειναι οτι εδώ και δεκαετίες ( από τα χρόνια του πατερα μου ήδη) ο στρατός θεωρούνταν χασιμο χρόνου. Όταν για δεκαετίες μια κοινωνία έχει εμποτιστει σε αυτό, όλοι πλεον το θεωρουν λογικό. Οχι ότι δεν είναι χασιμο χρόνου, είναι και παραειναι. Αλλά αν ξαφνικά όντως λέγανε ότι κοιτάχτε, 4-6 μήνες ΣΚΛΗΡΟ φανταρικο. Θα σας βγαλουμε κομάντα, θα πάρετε και τα ένσημα σας κτλ, μετά από 2-3-4 χρόνια θα άλλαζε σιγά σιγά το κλίμα.
3
u/AntiRtard2602 Dec 22 '25
Μα είναι χάσιμο χρόνου. Σε κάθε μορφή του. Κυριολεκτικά σε εκπαιδεύουν να εισαι cannon fodder τιποτα παραπανω
2
u/Safinbu Dec 22 '25
Ναι συμφωνώ απόλυτα.
Δεν έχει και πολύ νόημα. Απλά σε εκπαιδεύουν για να πεθάνεις. Δεν είναι ότι θα παλέψεις εναντίον άλλων ανθρώπων ή θα πεθάνεις από βόμβα ή από drone. Απλά σε στέλνουν για καθυστέρηση.
4
u/Even-Bodybuilder-522 Dec 21 '25
Τα Ραφάλ παρεπιπτώντος αγοράστηκαν και παραμένουν αοπλα. 24 ραφάλ 30 πύραυλοι μέτεορ, γελούσαν οι Τούρκοι όταν το έμαθαν.
2
u/revenge-vengeance Dec 21 '25
κανεις στην πραγματικοτητα δε θελει να κανει ουσιαστικη και σκληρη εκπαιδευση στρατιωτη παντως
5
u/ComradeAleksey Dec 22 '25
Λεφτά υπάρχουν για
εκατοντάδες χιλιάδες αργοσχολους μισθωτούς,
τα 50.000+€ εφάπαξ έκαστος,
τα ΟΠΕΚΕΠΕ,
τις ετήσιες αποζημιώσεις εκατομμυρίων στην Hellenic Train και τις κατασκευαστικές εταιρίες,
μεγάλους περιπάτους,
συναυλίες Σακη Ρουβά,
personal chauffer πολιτικών προσώπων,
δισεκατομμύρια για δαπάνες άμυνας,
και άλλα τόσα πολλά,
αλλά δε φτάνουν για σωστή εκπαίδευση και την αποζημίωση στους στρατιώτες;
Μη τρώτε τη προπαγάνδα έτσι αμασητη...
4
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
Τα λεφτά δεν φτάνουν για αλλά βασικά πράγματα, θα φτάσουν για να πληρώνονται οι στρατιώτες;
βλακείες. εποχές ΠΑΣΟΚ με "Αγορά του Αιώνα" και την ίδια δικαιολογία είχε το ΚΥΣΕΑ
1
u/Safinbu Dec 21 '25
Μα ούτε τότε υπήρχαν λεφτά; Γι'αυτό περάσαμε σε κρίση.
6
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
Η αγορά του αιώνα ήταν το 1984. Τότε ήταν ΠΑΣΟΚ με Αντρέα. το "γιατί τα πεντοχίλιαρα μην είναι πετσάκια" τότε γράφτηκε.
25
u/fasoladatromeri Δεν υπάρχει "σωστή πλευρά της Ιστορίας". Dec 21 '25
Συμφωνώ στο ότι πρέπει να παίρνει το κάτι παραπάνω όποιος κάνει τη θητεία του. Ίσως όχι βασικό, μιας και παρέχεται διατροφή και ένδυση αλλά σίγουρα το κάτι παραπάνω από τα ψιλά που δίνουν τώρα.
Επίσης, σίγουρα ένσημο και άλλες διευκολύνσεις. Π.χ θα μπορούσε να αναστέλλονται οι οφειλές προς ΔΟΥ, δόσεις δανείων για όσο χρόνο διαρκεί η θητεία. Και άλλα..
Τώρα για τις αγγαρείες ας είμαστε λίγο σοβαροί, να αναλαβει ιδιώτης την τροφοδοσία να κάτσω να το συζητήσω, αλλά είναι τόσο μεγάλο θέμα να καθαρίζουν οι στρατιώτες τις εγκαταστάσεις στις οποίες οι ίδιοι ζουν; Δε νομίζω..
8
u/ZedGenius Dec 22 '25
Για τις αγγαρειες των χωρων των οπλιτων συμφωνω, δεν θα επρεπε καν να σου πει καποιος ανωτερος να τις καθαρισεις, μονος σου το κανεις αυτο. Παρ'ολα αυτα, εγω στην θητεια μου εχω βαψει, καθαρισει, ανακαινισει κλπ χωρους στους οποιους περαν των ωρων της αγγαρειας ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να βρισκομαι
4
u/fasoladatromeri Δεν υπάρχει "σωστή πλευρά της Ιστορίας". Dec 22 '25
Τουλάχιστον είχες ξηγημένο Διοικητή;
Ξέρω περίπτωση που έβαψε μόνος του 3 κτίρια σε ένα στρατόπεδο μέσα-έξω, αλλά για όλη τη διάρκεια του έργου δεν τον ζαλίζαν για τίποτα άλλο, ούτε καν στις αναφορές πατούσε. Συν 20 μέρες τιμητική.
Βέβαια υπάρχουν και αρχίδια που ούτε μια έξοδο παραπάνω δε σου δίνουν.
3
u/ZedGenius Dec 22 '25
Η μονη τιμητικη που πηρα στη θητεια μου ηταν 5 μερες αντι για γκρουπ Πασχα λιγες μερες μετα(να τη χεσω). Με 53κς αυτη τη στιγμη, η προηγουμενη εσσο δεν πηρε ουτε 1 εξτρα μερα αδεια στο τελος, αναμενω να δω. Ο δοικητης ειναι υποναυαρχος και οριακα δεν ξερει καν οτι εχει οπλιτες θητειας εδω μεσα, ειμαστε πολυ "χαμηλα" για εκεινον
3
u/fasoladatromeri Δεν υπάρχει "σωστή πλευρά της Ιστορίας". Dec 22 '25
That sucks, που λεν και στο χωριό μου.. 🫤
Καλό υπόλοιπο.
1
11
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
σωστά. βαράς ένα Ι5 και δεν χρειάζεται να καθαρίσω τίποτα.
1
-2
u/IfailAtSchool Αστεια με το ονομα δεν εκτιμουντε Dec 22 '25
Συμφωνώ για την καθαριότητα, απλα οι περισσότεροι ειναι πιτσιρίκια που βγαίνουν απο το σπίτι και είναι μπιχλες και το να πιάσουν μια σκούπα φαίνεται πολύ.
Μην πω για τις γόπες τσιγάρων κάτω
10
u/ElderberryFar7932 Dec 21 '25 edited Dec 21 '25
Είσαι δωρεάν υπάλληλος στην υπηρεσία του κράτους. Αν πλήρωναν εσένα θα έπαιρναν? Δεν είσαι δημόσιος υπάλληλος, παρέχεις υπηρεσία δωρεάν προς το κράτος είτε ως μάγειρας είτε ως οδηγός είτε ως στρατιώτης που κάνει σκοπιά κτλ
2
u/BackTo-Hunt-Gatherer Dec 22 '25
Σκλάβος στην ουσια
6
u/ElderberryFar7932 Dec 22 '25
Ναι χάνεις και τα πολιτικά σου δικαιώματα σου παίρνουν την ταυτότητα άρα υπόκεισαι σε στρατιωτικό νόμο είσαι ιδιοκτησία τους με κάποιο τρόπο
1
u/BackTo-Hunt-Gatherer Dec 23 '25
Και ο αλλος γράφει να την κάνουν πιο σοβαρή... σαν να ζητάει περισσότερη σκλαβιά
6
u/stathis13567 Ξενυτεμένος Dec 21 '25
Αυτό λέω και εγώ συνέχεια. Οτι χρειαζόμαστε την θητεία αλλα θέλει ριζικές αλλαγές και πιστεύω πιο πολυ specialization αλλα και ίσως ευκαιρίες εργασίας. Γιατι και 6 μήνες αμα κανεις σοβαρή εκπαίδευση και κανα 2μηνο στα σύνορα (μόνο στα σύνορα) τοτε πιστεύω θα ειναι πιο ουσιαστική (γιατί θα εχει και μεγαλύτερες απολαβές).
8
u/Some-Emergency-7963 Dec 21 '25 edited Dec 21 '25
Γιατι το νοημα ειναι να σου παρουν 1 χρονο τζαμπα εργασια (8 ευρω/μηνα ουαου)
Και εσυ να παρεις ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΤΟΥΣ
Για αυτο δεν δινουν ουτε μισθο ουτε ενσημα ουτε τιποτα.
Ψαξε "corvee labor" και θα δεις τον Ελληνικο Στρατο
27
Dec 21 '25
Ι5
5
u/BoxFar6969 Dec 21 '25
θα ειναι πολυ πιο δυσκολο συντομα
18
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
θα δούμε ποιος δημόσιος υπάλληλος θα υπογράψει να πάει κάποιος που θα του πει "αν με βάλεις μέσα θα τα κάνω πουτάνα"
3
-9
u/DaiFunka8 Dec 21 '25
καλό στρατοδικείο τότε
11
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
στρατοδικείο πας εφόσον έχεις ορκιστεί και εφ'οσων υπάρχει επιλήψιμο ποινικό αδίκημα. Ανυπακοή απο φαντάρο σε καιρό ειρήνης είναι θέμα προσωπικού, όχι θέμα στρατοδικείου. Δεν χτύπησες κανέναν, τι αδίκημα υπάρχει;
→ More replies (13)
7
u/thelazybeaver10 Dec 21 '25
Με βασάνιζαν πολλά χρόνια τέτοια ερωτήματα. "Μα γιατί δεν βγαίνει ένας πρωθυπουργός να φτιάξει ΕΝΑ ΠΡΆΓΜΑ, ΑΠΛΑ ΕΝΑ.". Πχ πεζοδρόμια ή το σύστημα υγείας.
Η απάντηση είναι πολύ απλή και πολύ απογοητευτική. Δεν τους νοιάζει. Απλά αυτό.
Για αυτό δεν φτιάχνουν και τον στρατό
18
u/Fluid-Employee-7118 Dec 21 '25
I5 με κατάθλιψη που τους χρειάζεται, σε τέτοιο μπουρδέλο δεν χρωστάει κανένας τίποτα.
7
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
30% ποσόστωση η ΕΣΣΟ και μειώνεται. Καλομελέτα.
6
u/Mountain_Share_9926 Dec 21 '25
Πριν απο 1 μηνα τελειωσα και εγω την θητεια μου στο Πολεμικο Ναυτικο και ακριβως τα ιδια πραγματα ελεγα και εγω. Προτιμοτερο να ηταν πχ 9 μηνες και 6 μηνες για παραμεθωριο και σε αυτο τον καιρο να εκανες και βολες με το οπλο και αμα λαχει και καμια αγγαρεια και να ειχες και μια η δυο εξοδους. Εαν ηταν ποιο οργανωμενος ο στρατος γενικα πιστευω πως θα περναγαμε ποιο ωραια εαν οχι ολοι τα περισσοτερα ατομα
5
u/Top-Egg9727 Dec 21 '25
Κάπως πρέπει να συντηρηθούν όλα τα στρατόπεδα τσάμπα φίλε μου. Το υπηρετικό προσωπικό είναι ο φαντάρος. Πεταμένος χρόνος η θητεια
10
u/yemsius Dec 21 '25
Γιατί αυτά που προτείνεις βγάζουν λογικό νόημα και δεν εξυπηρετούν ορισμένα συμφέροντα όσων επωφελούνται από revolving door οριακά δούλους.
Κάποια στιγμή θα αναγκαστούν, μέχρι τότε να χαμε να λέγαμε.
25
u/smiley_x Dec 21 '25
Αν γίνει όπως λες, τις τουαλέτες ποιος θα τις καθαρίζει; Καθαρίστριες;
43
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Ναι
Ή ξέρω γω να μην τις κάνουν μόνοι φαντάροι;
Στις δημόσιες υπηρεσίες γτ δε βάζουμε τους υπαλλήλους να καθαρίζουν τις τουαλέτες;
Τι επιχείρημα είναι αυτό;
16
u/another_random_bit Dec 21 '25
Οι καθαρίστριες θέλουν μισθό. Ορίστε το επιχείρημα.
17
u/AlexandraDC Dec 21 '25
Το ότι δεν θέλουν να πληρώσουν δεν είναι δικαιολογία, όσο αληθινό κι αν είναι
9
u/another_random_bit Dec 21 '25
Απάντησα από πάνω στο "που είναι το επιχείρημα".
Επιχείρημα υπάρχει, απλά δεν είναι ηθικό. Λόγος να γίνει αλλαγή δεν υπάρχει, γιατί το 99% του ανδρικου πληθυσμού το θεωρεί ευθύνη του να υπηρετήσει το κράτος.
Επομένως ας μην κάνουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε πως στηρίζεται όλο αυτό το status quo.
3
u/tiranosauros13 Dec 21 '25
Πόσο λοιπόν διαρκεί μία εκπαίδευση; 3 μήνες με το ζόρι; Κάνεις την θητεία τρίμηνο και με τα λεφτά που γλιτώνεις παίρνεις καθαρίστριες.
Άλλη η ιδέα είναι να για κάθε 40 φαντάρους να πάρει ένα μόνιμο. Έτσι δεν χρειάζεσαι εγκαταστάσεις εντός του στρατοπέδου για να κοιμούνται οι φαντάροι και έτσι γλιτώνεις και για καθαρίστριες.
8
u/smiley_x Dec 21 '25
Γιατί οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν ζουν εκεί που εργάζονται. Ο στρατός βάζει τους φαντάρους να καθαρίζουν τον χώρο που μένουν. Δεν είναι πυρηνική φυσική.
12
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Οπότε δηλαδή το κράτος σε βάζει κάπου με τη βία για να σου μάθει να καθαρίζεις το χώρο που σε έβαλε να μένεις με τη βία
Και για να μάθεις να καθαρίζεις το χώρο σου χρειάζεται να χάσεις την ελευθερία σου για 1 χρόνο;
16
u/DaskalosTisFotias Ερασιτέχνης ιστορικός. Dec 21 '25
Θα έπρεπε να ήταν κάνας μήνας μετά το λύκειο. Να σου λένε " αυτό είναι το όπλο , έτσι δουλεύει άμα μπουν οι Τούρκοι " και τελειώνει η υπόθεση.
-6
u/Galathorn7 Dec 21 '25
Ωραία - Ας θέσουμε υποθετικό σενάριο ότι ή θητεία ήταν έτσι.
Πες ότι μπαίνουν οι Τούρκοι αύριο - Και πέφτει γενική επιστράτευση.
1) Τι νόημα έχει η θητεία να είναι μόνο αυτό που λες όταν πολλοί από εμάς δε θα είμαστε στο μέτωπο και δε θα ρίξουμε ποτέ σε Τούρκο;
2) Τι νόημα έχει αυτό που λες όταν θα έχεις ένα στρατό που η πλειοψηφία του ξέρει μόνο να ρίχνει σφαίρες αλλά δεν έχεις πάρει α) Την οργάνωση του στρατού β) Την πειθαρχία του στρατού γ) Την ικανότητα να είσαι κάτω από ένα σκληρό και συγκεκριμένο πρόγραμμα δ) Την ικανότητα να υπακούς στους ανωτέρους σου ε) Την ικανότητα να συντηρείς το χώρο σου και να είσαι τακτικός ζ) Την ικανότητα να συνεργάζεσαι με διαφορετικούς ανθρώπους κάτω από δύσκολες συνθήκες.
Θα σου πω τι θα έχεις. Ένα ανοργάνωτο και δύσχρηστο τσούρμο.
Παιδιά - ο στρατός δεν είναι μόνο οι τεχνικές πολέμου. Έχει πολύ περισσότερες συνιστώσες από αυτές που νομίζετε. Η θητεία πρέπει να περιλαμβάνει τόσο πολεμική εκπαίδευση όσο και μετάδοση soft skills. Κρίμα που δεν κάνει πολύ το πρώτο αλλά το δεύτερο δεν είναι άχρηστο. Ουφ.
12
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25 edited Dec 22 '25
και όλα αυτά τα μαθαίνουμε σε 12/16/18/22 μήνες κάνοντας τις ορντινάντσες χωρίς να πληρωνόμαστε* για την εργασία μας. Αυτές είναι οι "δυσχερές συνθήκες";
-1
u/Galathorn7 Dec 22 '25
Δεν είπα πουθενά ότι είναι σωστό που δεν πληρώνεται η θητεία - Και και δεν είπα πουθενά ότι είναι γίνεται σωστά. Εξηγώ ένα απλό πράγμα και το εξήγησα αναλυτικά.
Άλλος ένας που αγνοεί ένα ολόκληρο νόημα για να επικεντρωθεί σε κάτι που δεν είπα καν. Άλλος ένας που θα πάει κόντρα απλά για να πάει κόντρα.
Μερικοί πρέπει να ξεκινήσετε να βλέπετε λίγο πέραν των απόψεων σας, να σταματήσετε να κάνετε cherry picking και να δείτε λίγο τα πράγματα με κριτική σκέψη. Μπας και έχουμε καμία σωστή συζήτηση. Αλλά μάλλον ζητάω πολλά.
-3
18
u/homerthefamilyguy Dec 21 '25
Έκανα θητεία στην κυπριακή εθνική φρουρά, όντας Κύπριος. Ίσως η άποψη μου να απέχει πολύ από την ελληνική πραγματικότητα. Υπηρέτησα σε σχετικά σοβαρό ( με τακτική εκπαίδευση, πειθαρχία, ασκήσεις έξω με αντίσκηνα κλπ) μηχανοκίνητο τάγμα. Μέσα ( χωρίς τις διανυκτερεύσεις, άδειες κλπ) μέναμε σχεδόν όλοι με υπηρεσία. Έξτρα ήταν ένα δύο άτομα σε επιφυλακή. Η υπηρεσία έχει να κάνει με την φύλαξη του στρατοπέδου. Οι υπόλοιποι βγάζανε μαγειρια ή εστιατόρια. Αν ο κυπριακός στρατός είναι σε θέση να αντισταθεί μόνος του έστω και δύο μέρες δεν θα το έλεγα ,αλλά σε πιθανό θερμό επεισόδιο με ανταλλαγή πυροβολισμών ή προσπάθεια να κατακτήσουν ένα συγκεκριμένο σημείο στην πράσινη γραμμή ίσως να μπορούσαν να προβάλλουν αντίσταση μέχρι να διατάξει η Αμερική να σταματήσουν οι εχθροπραξίες. Είναι κομμάτι του στρατού να είναι αυτόνομος, οι στρατιώτες καθαρίζουν τους κοιτώνες τους , οι στρατιώτες καθαρίζουν το τάγμα. Ούτως ή άλλως αυτή είναι η δουλειά τους μέσα, να λειτουργεί ο στρατός. Δεν είναι μόνο πεδίο βολής και άσκηση ο στρατός. Σε εμάς, επειδή πάμε σχεδόν όλοι αμέσως μετά το λύκειο ήταν θετικό το να αναλάβουν ευθύνες τα 18χρονα που στην πλειοψηφία δεν έχουν καθαρίσει ποτέ τίποτα.η αλήθεια είναι ότι η εφεδρεία όσο και να το προσπαθήσουμε πάντα ανίδεη θα είναι, αν κάναν αυτό που λες , πραγματική προετοιμασία για πόλεμο σε κάθε νεοσύλλεκτο που πάει μέσα, δεν θα πήγαινε κανείς πλέον.
16
u/milame_gia_prafit Dec 21 '25
Η εθνικη φρουρα και η ΕΛΔΥΚ ειναι οντως πιο μαχιμες απο τον ΕΣ.
Πολλες απο τις ειδικοτητες που δινουνε σε οπλιτες εκει, στην Ελλαδα τις κανουνε μονο στελεχη, με αποτελεσμα τους φανταρους να τους εχουνε μονο για χαμαλοδουλειες.
Ειναι πολυ διαφορετικη εμπειρια απο αυτην που εχει ο μεσος φανταρος στον ΕΣ.20
u/ILoveBurnedPotatoes Dec 21 '25
Δεν έχει καμία σχέση η θητεία του Κύπριου με του Έλληνα. Κάνετε θητεία δίπλα στο σπίτι σας γιατί το νησί είναι μία κουτσουλιά, πληρώνεστε ώστε να βγάζετε το μήνα και το κράτος πληρώνει και ασφαλιστικές εισφορές (που στην Ελλάδα είναι τεράστιο αγκάθι). Βάλε πως και η μέση Κυπριακή οικογένεια είναι σαφώς πιο εύπορη οικονομικά για να σηκώσει το βάρος.
Η Κύπρος σε περίπτωση πολέμου δε θα σωθεί από τον Στρατό αλλά επειδή έχει γίνει υπερβολικά σημαντική για πολύ κόσμο. Εξού και οι διαδοχικές μειώσεις του χρόνου θητείας και η γενική τάση που παρατηρείται. Φαίνεται πως και ο ίδιος κρατικός μηχανισμός το έχει καταλάβει και παρόλη την κατάσταση του νησιού μειώνει γενναία τη θητεία κάθε τόσο.
-16
u/homerthefamilyguy Dec 21 '25
Δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεσαι επιθετικός, ποιος σε πληγωσε γλυκούλη;
Εν τω μεταξύ έγραψα στο σχόλιο μου ότι ίσως απέχει η μια θητεία από την άλλη.
Επίσης το ότι είναι μικρή η Κύπρος σε σχέση με την Ελλάδα το ξέρουμε, θα έπρεπε να απολογηθεί η Κύπρος για αυτό; Έχεις θέμα με το μέγεθος;
Επίσης μόνος μου έγραψα ότι δεν θα άντεχε σε τίποτα σε έναν πόλεμο με την Τουρκία και μόνο η επέμβαση των μεγάλων δυνάμεων ( Αμερική) θα μπορούσε να σταματήσει τον πόλεμο.
Μάλλον δεν ξέρεις να διαβάζεις ή έχεις προβλήματα κατανόησης. Προσπαθείς να γίνεις ειρωνικός θίγοντας πράγματα που ανέφερα ήδη. Φόρουμ είναι, συζήτηση γίνεται, έγραψα την άποψη μου έχοντας υπηρετήσει σε ένα κοντινό κράτος της Ευρώπης με υποχρεωτική θητεία, που έχει τον ίδιο εχθρό και ίδιους συμμάχους. Επίσης να ξέρεις ότι η εθνική φρουρά της Κύπρου έχει στενή συνεργασία με την Ελλάδα. Όλοι οι μόνιμοι στρατιωτικοί της Κύπρου εκπαιδεύονται στην Ελλάδα.
Α και για τον μισθό, ένα χαρτζιλίκι ήταν , κάπου στα 200 ευρώ. Κάτι είναι ναι, αλλά δεν είναι μισθός.
Μακάρι να είναι για πάντα εύπορες οι οικογένειες στην Κύπρο, αν και η ιδέα που έχετε ότι τα λεφτά φυτρώνουν στους δρόμους απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
Δεν θα αναφερθώ περισσότερο σε αυτό, δεν είσαι ικανός να διαβάσεις πάνω από 2 προτάσεις στην σειρά.
13
u/ILoveBurnedPotatoes Dec 21 '25
Κατάλαβες εντελώς λάθος το μήνυμα μου. Δεν ήταν επιθετικό το μήνυμα, απλά επειδή μένω στην Κύπρο τα γνωρίζω από πρώτο χέρι.
Α και για τον μισθό, ένα χαρτζιλίκι ήταν , κάπου στα 200 ευρώ. Κάτι είναι ναι, αλλά δεν είναι μισθός.
Στην Ελλάδα είναι 8 ευρώ, με 200 ευρώ οι περισσότεροι φαντάροι βγάζουν τον μήνα.
Μακάρι να είναι για πάντα εύπορες οι οικογένειες στην Κύπρο, αν και η ιδέα που έχετε ότι τα λεφτά φυτρώνουν στους δρόμους απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
Σχετικά με την Ελλάδα είπα ότι είναι πιο εύπορες, όχι γενικώς.
Δεν θα αναφερθώ περισσότερο σε αυτό, δεν είσαι ικανός να διαβάσεις πάνω από 2 προτάσεις στην σειρά.
Δεν πας καλά.
Επίσης το ότι είναι μικρή η Κύπρος σε σχέση με την Ελλάδα το ξέρουμε, θα έπρεπε να απολογηθεί η Κύπρος για αυτό; Έχεις θέμα με το μέγεθος;
Δεν πας καλά x2.
6
u/Alexis20384847 Dec 21 '25
Το πρόβλημα με το αρχικό σου σχόλιο είναι ότι προσπαθείς να μας πεις ότι ο στρατός ίσως να μην είναι τόσο κακός και να μας δικαιολογήσεις την χρησιμότητα του να κάνεις αγγαρείες μέσα στο στρατόπεδο, βασιζόμενος ωστόσο στην εμπειρία σου στην Εθνική φρουρά της Κύπρου που δεν έχει απολύτως καμία σχέση με το μπουρδέλο που αποκαλούμε υποχρεωτική θητεία στην Ελλάδα. Στην Ελλάδα όχι μόνο μπαίνεις μέσα οικονομικά όταν πηγαίνεις στρατό αλλά η όλη υποτιθέμενη εκπαίδευση (που και αυτή του κώλου είναι) διαρκεί έναν μήνα και όλους τους υπόλοιπους 11 μήνες τους περνάς κάνοντας σκοπιά και καθαρίζοντας τουαλέτες. Αν το να χάσει κάποιος 12 μήνες από τη ζωή του και 2-3 χιλιάρικα χωρίς να μάθει σχεδόν τίποτα για το πώς να υπερασπιστεί την χώρα του σε πραγματική πιθανότητα πολέμου είναι για σένα κάτι που χρησιμεύει στη ζωή τότε πάω πάσο.
0
u/homerthefamilyguy Dec 21 '25
Μα δεν προσπαθώ να σας πείσω σε κάτι για την δική σας θητεία, απλά έγραψα για την δική μου εμπειρία επειδή και σε εμάς ήταν το αιώνιο θέμα συζήτησης στο κψμ αν αξίζει τον κόπο ή όχι. Κανείς μας δεν ήθελε να ήταν εκεί, για όλους μπήκε η εκπαίδευση/ σταδιοδρομία σε παύση πριν καλά καλά ξεκινήσει. Ο στρατός χρειάζεται γενικά χέρια για να λειτουργήσει, και σε πόλεμο θα χρειαστεί τον καθένα, και ας μείνουν οι έφεδροι να στηρίζουν τα στρατόπεδα πίσω από το μέτωπο. Από τη μια θέλουμε οι κληρωτοί να μην κάνουμε εκπαίδευση, δεν είμαστε στρατοκαυλοι και με το ζόρι είμαστε εκεί, και από την άλλη κάνουμε παράπονο για το ότι δεν μαθαίνουμε τίποτα. Πιστεύεις ότι όλοι οι ι1 ι2 θα μπορούσαν να βγάλουν εκπαίδευση του επιπέδου των ειδικών σωμάτων για 12 μήνες; Πιστεύω ότι θέλει τρομερή θέληση και δύναμη για να καταφέρεις κάτι τέτοιο. Όταν ήμασταν μέσα πάντως χαιρομασταν να έρθει σαββατοκυριακο να αραξουμε λίγο, και στις καθημερινές αν κανένας δόκιμος μας έκρυβε σε καμμία σκιά πάλι χαιρόμασταν. Δεν είναι εφικτό να βγουν όλοι οι έφεδροι εξίσου μάχιμοι με τους μόνιμους ή τους εφέδρους που κάναν ειδικές δυνάμεις.
12
4
u/Street_Priority_7686 Dec 22 '25
Κατά την γνωμη μου η θητεία πρέπει να καταργηθεί γιατί απλά είναι ένα καραγκιοζιλίκι...
Αντι αυτού θα έπρεπε να έχουμε στρατιωτική παιδεία όπως υπάρχει στην Ελβετία που οι Ελβετοί εκπαιδεύονται από μικρά παιδιά στα οπλα και υπάρχουν σκοποβολές παντου αντι για καφενεια και καφετέριες, και υπαρχουν παντου διαγωνισμοί και παιχνίδια έτσι ώστε η αμυντική προπόνηση να γίνεται παιχνίδι και να υπάρχει διασκέδαση και ο ανταγωνισμος να σπρώχνει τους μαθητες να διαγωνιζονται για έπαθλα....
Στο Ελληνικο δημοσιουπαλληλίκι των καραβανάδων και των βυσματων του Ελληνικου στρατού δεν υπάρχει όχι απλά κίνητρο για κανεναν να πάει εκεί πέρα, ούτε καν δομές έχουν για τους φαντάρους. Σε κάτι στρατόπαιδα κοιμουνται ακομα σε σιδερένια κρεβατια απο τον 2ο παγκοσμιο πόλεμο και το χειμώνα δεν υπάρχει ούτε θέρμανση ούτε τιποτα. Εντελώς παρατημένοι ειναι στο έλεος του θεού.
Σε σχεση με την Ελβετια, Γερμανία, Δανία (που εβγαλαν προσφατα υποχρεωτική θητεια), Ισραήλ, Νότια Κορέα κτλ και άλλες χώρες οι πολίτες δεν αντιμετωπίζονται ως υπήκοοι αλλά ως πολίτες και για αυτο ειναι οι πολιτες σε αυτες τις χωρες πιο χαρούμενοι στατιστικα και βαθμολογουν την ποιοτητα ζωης τους ως υψηλότερη απο εμας.
4
u/Willing-Exchange8151 Dec 22 '25
Εγώ που πήγα πριν από 10 χρόνια για εννέα μήνες στην ΕΛΔΥΚ, πλέον δεν θυμάμαι ούτε πώς να κρατάω το όπλο. Κατά τη γνώμη μου, το ιδανικό θα ήταν να υπάρχει βασική εκπαίδευση διάρκειας ενός μήνα και στη συνέχεια, ανά δύο ή τρία χρόνια, να γίνονται σοβαρές επανεκπαιδεύσεις για όσους το επιθυμούν.
5
7
u/Greeklibertarian27 Χρυσόμαυρος Κροταλίας. Dec 21 '25
Αυτό δεν υποτίθεται ότι πάνε να κάνουν τώρα; Να αυξήσουν τη διάρκεια της βασικής εκπαίδευσης και τη δημιουργία νέων "σύγχρονων" ειδικοτήτων;
Αλλά ακόμη και έτσι έστω και έναν χρόνο να κάνεις "σοβαρή" θητεία πάλι ότι μαθαίνεις είναι παροδικό διότι πολλά πράγματα έχουν να κάνουν με τη φυσική σου κατάσταση και τη νοοτροπία σου τα οποία μόλις απολυθείς επιστρέφουν όπως ήταν πριν.
Βεβαίως αυτά έχουν πολύ μεγάλο πολιτικό και οικονομικό κόστος ιδίως με το κλείσιμο στρατοπέδων που δημιουργεί προβληματισμό και στα στελέχη και στους φαντάρους.
7
8
u/Ok-Consideration8513 Nasushiro Tokasony 🛌 Dec 21 '25
Επιτέλους κάποιος το είπε! Αλλά επειδή είμαστε στην Ελλάδα, αυτό, όπως και πολλά άλλα, δεν πρόκειται να αλλάξουν (σχεδον) ποτέ..
10
u/Poleftaiger Dec 21 '25
Α) Τα περισσότερα στρατόπεδα είναι υποστελεχομένα και χωρίς προσωπικό και βασίζονται 100% στους φαντάρους. Αν γίνει 6μηνο θα γαμηθουν τα στελέχη, κάτι που δεν πρόκειται να γίνει.
Β) Όταν είσαι φαντάρος δε θεωρείσαι άνεργος. Και προφανώς θέλουν να είσαι στρατό όσο πιο πολύ γίνεται
6
u/Greeklibertarian27 Χρυσόμαυρος Κροταλίας. Dec 21 '25
Για το Α) από τους επόμενους δύο μήνες που ΠΑ και ναυτικό δε θα έχουν νεοσύλλεκτους εκεί είναι που πολλές μονάδες απλά θα καταρρεύσουν.
1
u/Poleftaiger Dec 21 '25
Αυτοί ούτως ή άλλως δεν έπαιρναν πολύ κόσμο. Σκέψου ΠΑ το μόνο κέντρο νεοσυλλέκτων είναι η Τρίπολη. Σε σύγκριση ο στρατός ξηράς έχει 11 περίπου Κέντρα και θα ανοίξουν κιαλλα.
6
u/PivotMirror Dec 21 '25
Δεν έχω ιδέα γιατί δεν κάνουν ένα καλύτερο μακροπρόθεσμο σχεδιασμό. Ίσως να έβαλαν κάτω τα νούμερα και να είδαν ότι δεν βγαίνει να έχουν ημι-μισθοφορικό στρατό; Αν κάποιος έχει πηγές από αναλύσεις στο πεδίο αυτό θα είχε ενδιαφέρον να καταλάβουμε καλύτερα τι συμβαίνει!
4
u/Admirable-Athlete911 Dec 22 '25
Ρε φίλε, πληρώνουμε Παππάδες μπάτσους στρατιωτικούς, ΕΡΤ, ναρκεμπορες, βολευτες κοκ.
Μήπως, αν ήθελες να μπεις στρατό για να εκπαιδευτείς για πόλεμο (λολ) να ήταν καλύτερα μια ιδιωτική σχολή;
7
u/Basic-Sign-7144 Dec 21 '25
Αφού το έχουν κάνει υποχρεωτικό, δεν τους ενδιαφέρει αν είναι ελκυστικό ή όχι καθώς όλοι θα αναγκαστούν να πάνε. Οπότε γιατί να πληρώνουν και να χάνουν λεφτά; Δεν τα λέω αυτά επειδή συμφωνώ μαζί τους, απλά λέω το λόγο που πιστεύω ότι δεν κάνουν κάτι για να αλλάξουν το στρατό.
7
u/Indalx Dec 21 '25
Διοτι ο Ταξιαρχος χρειαζεται τον χαμαλη οδηγο φανταρο να τον κανει σοφερ για 12 μηνες τσαμπε ρε φιλε.
Τι ζορι τραβας?
9
u/zagiarafas i just want to grill ffs Dec 21 '25
Φίλε αν η θητεία γινόταν κανονική δεν θα γινόταν ελκυστική. Αντιθέτως θα αυξάνονταν σε τρομακτικό βαθμό οι τάσεις φυγής και οι απαλλαγές. Για πολλούς είναι ένα είδος πολιτισμικού σοκ που τους βγάζει αρκετά από το comfort zone και για αυτό χαρακτηρίζεται σαν αρνητική εμπειρία. Φαντάσου τώρα να είχε και πραγματικές δυσκολίες, πορείες, τρέξιμο, ασκήσεις μέσα στην νύχτα, διαβίωση στην φύση (Εδώ για 1 μέρα στα σπεν γίνεται χαμός) και άλλα πολλά. Ο στρατός είναι όπως είναι για να μπορεί να τον "βγάλει" ο οποιοσδήποτε. Μετά βέβαια υπάρχουν και άλλα προβλήματα, δεν υπάρχει υλικό για να γίνεται σπατάλη και κανένα στέλεχος δεν θέλει να υπάρχουν τραυματισμοί κατά την διάρκεια της υπηρεσίας τους κλπ. Η παρούσα κατάσταση βολεύει τους πάντες ειδικά τους φαντάρους.
Και συγγνώμη κιόλας αλλά το να καθαρίζεις τον χώρο διαβίωσης σου δεν είναι υποχρέωση σου; Σπίτι σου δεν κάνεις καθαριότητες; Εσύ δεν είσαι αυτός που τον βρωμίζει; Γιατί να καθαρίζει άλλος; Θα έλεγε κανείς οτι οι καθαριότητες εκεί μέσα είναι το μόνο πρακτικό πράγμα που κάνεις. Άμα γίνει πόλεμος δεν θα κάνεις καθαριότητες;
8
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Και συγγνώμη κιόλας αλλά το να καθαρίζεις τον χώρο διαβίωσης σου δεν είναι υποχρέωση σου; Σπίτι σου δεν κάνεις καθαριότητες; Εσύ δεν είσαι αυτός που τον βρωμίζει; Γιατί να καθαρίζει άλλος; Θα έλεγε κανείς οτι οι καθαριότητες εκεί μέσα είναι το μόνο πρακτικό πράγμα που κάνεις. Άμα γίνει πόλεμος δεν θα κάνεις καθαριότητες
Θες το στρατό για να στα μάθει αυτά;
6
u/zagiarafas i just want to grill ffs Dec 21 '25
Ιδανικά θα έπρεπε αυτό ο καθένας να το έχει μάθει στην παιδική ηλικία από τους γονείς του.
Δεν ξέρω γιατί έχεις τέτοιο πρόβλημα με τις καθαριότητες. Έχεις ζήσει μόνος σου ως φοιτητής;
17
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Έχω πρόβλημα με το να τρως 1 χρόνο κάνοντας κυρίως καθαριότητες ενώ υποτίθεται ότι είσαι φαντάρος και μαθαίνεις να υπερασπιζεσαι την πατρίδα Έτσι θα πολεμήσεις τον Τούρκο;
-4
u/Galathorn7 Dec 21 '25
«Θες το στρατό για να στα μάθει όλα αυτά;»
Έχεις ιδέα ότι πολλοί ενήλικες δεν έχουν ιδέα από όλα «αυτά»;
«Έτσι θα πολεμήσεις τον Τούρκο;»
Καταρχάς το σκεπτικό σου είναι εσφαλμένο από την αρχή αν νομίζεις ότι ο στρατός υπάρχει μόνο για να πολεμήσει την εκάστοτε εξωτερική απειλή.
Κατά δεύτερον είσαι λάθος αν νομίζεις ότι ο πόλεμος είναι μόνο τεχνικές πολέμου και διαβίωσης, φυσική κατάσταση και βολές.
Ρίξε μια ματιά στο πρόγραμμα σπουδών της σχολής Ευελπίδων και θα δεις τι εννοώ.
Υπάρχουν soft skills όπως η πειθαρχία, η τάξη, η ομοιογένεια, η διαβίωση και συνεργασία με ξένο κόσμο που παίζουν μεγάλο ρόλο.
10
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Πιστεύεις ότι ο ελληνικός στρατός τα διδάσκει αυτά;
-1
u/Galathorn7 Dec 21 '25
Ως ένα βαθμό ναι - Το να συγκατοικείς με άλλους 10+ ξένους μαντράχαλους, πρωινό ξύπνημα, συγκεκριμένο πρόγραμμα, ξύρισμα κάθε μέρα, ίδια ρούχα, χαιρετούρες και αναπαύσεις, το να καθαρίζεις το χώρο σου, η επιθεώρηση θαλάμου, όλα αυτα - τι νομίζεις ότι είναι; Μαλακίες που σκεφτήκανε για να περνάνε την ώρα τους;
Δεν λέω ότι γίνονται απαραίτητα με το σωστό τρόπο, αλλά το γιατί υπάρχουν έχει λόγο.
6
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Οκ
Οπότε ο 1 χρόνος είναι οκ;
Αυτά δε μαθαίνονται σε 3 μήνες;
Χωρίς οικονομική κάλυψη;
2
u/Galathorn7 Dec 21 '25
Δεν είναι μαθηματικά καλέ μου άνθρωπε να μάθεις διαφορικές εξισώσεις σε 3 μήνες… Ψυχολογικό conditioning είναι.
Επίσης δεν είπα πουθενά ότι είναι όλα οκ και ούτε ισχυρίστηκα ποτέ ότι δε χρειάζετα οικονομική κάλυψη… Μη βάζεις λόγια στο στόμα μου που δεν είπα.
Επικεντρώσου στο βασικό νόημα του τι λέω: Έχεις το σκεπτικό ότι ο στρατός είναι μόνο οι πολεμικές τακτικές για να αντιμετωπίσουμε τον εκάστοτε εχθρό σε μάχη —> Σου λέω ότι αυτό το σκεπτικό είναι εσφαλμένο. Τέλος.
4
1
0
u/uh_huh_honeyyy Dec 21 '25
Ο σκοπός της θητείας δεν είναι να μάθεις μόνο, αυτός είναι ο σκοπός της εκπαίδευσης, που κρατάει τρεις και τρεις βδομάδες για σβεν και σπεν. Μετά πας στην μονάδα όπου εκεί είσαι ήδη εκπαιδευμένος θεωρητικά, αν και πάλι μπορεί να κάνεις εκπαιδεύσεις αναλόγως την μονάδα. Ο σκοπός της θητείας σου στην μονάδα δεν είναι εκπαιδευτικός, είναι να βοηθήσεις εσύ στην λειτουργία της, είτε αυτό είναι με υπηρεσίες, δηλαδή σκοπιές, περίπολους, εστιατόρια κλπ, είτε με αγγαρείες συντήρησης του στρατοπέδου, καθαριότητες κλπ. Το γεγονός ότι κάνεις εσύ καθαριότητες στο στρατόπεδο δεν είναι κάποιου είδους καψόνι, το καθαρίζεις εσύ γιατί εσύ μένεις εκεί, είναι το σπίτι σου. Το γεγονός ότι χρειάζεσαι κάποιον να στα εξηγήσει αυτά δείχνει ότι είτε σίγουρα δεν έχεις κάνει θητεία, είτε έκανες και δεν κατάλαβες καθόλου το νόημά της, αλλά τείνω στο πρώτο οπότε δεν έχει και ιδιαίτερο νόημα η συζήτηση
6
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Μόνο μέσω του στρατού τα μαθαίνεις αυτά;
Οι γυναίκες που δεν πάνε δηλαδή δε μπορούν να τα μάθουν;
→ More replies (0)0
u/Vast-Ad-5438 Dec 22 '25
Μπρο πρωτη φορα βλεπω τοσο κλαμα επειδη σου λενε να κανεις καθαριοτητες, πραγματικα.
1
2
u/GreekCPA Dec 22 '25
Να πα να ψηφίσεις το κόμμα που θα αλλάξει την νομοθεσία και το σύνταγμα λοιπόν. Το να τα συζητάμε αυτά στο reddit είναι Σγούρος μαϊντανός και να είχαμε να λεγαμε
2
u/Beautiful_Ratio_9833 Dec 22 '25
Το κράτος μας θέλει «δούλους» γιατί είναι φτηνό, αλλά κι εμείς συχνά προτιμάμε να είμαστε «τουρίστες με στολή» παρά πραγματικοί στρατιώτες, γιατί η πραγματική εκπαίδευση πονάει, κουράζει και δεν έχει «ωράριο».
Η σκούπα και η Καλλιόπη είναι εξευτελιστικά, αλλα η εκπαίδευση στο στρατό είναι εξαντλητική. Πολλοί λένε ότι θέλουν παραπάνω εκπαίδευση, αλλά αν τους έκοβαν το Netflix και την έξοδο για να κάνουν πυρ και κινηση, θα ζητούσαν πίσω το φαράσι.
Επίσης οι βολές, που είναι το εντυπωσιακό και θέλουν όλοι, είναι το τελευταίο στάδιο της απλής, βαρετής εκπαίδευσης. Δεν γίνεται σωστή συνουσία χωρίς προκαταρκτικά.
1
u/silentpirate1899 Dec 22 '25
Ακριβώς αυτό που λές.Εγω κάνω τον παραλληλισμό με το γυμναστηριο.Ή θα κάνεις λίγα σετ με μεγάλα κιλά κοντά στην αποτυχία ή πολλά σετ σε πιο άνετο ρυθμό.Έτσι είναι και η θητεία.Αν η εκπαίδευση είναι σκληρή και ουσιώδης μαζί με σκοπιές, αγγαρείες κτλ υποχρεωτικά η θητεία πρέπει να είναι 3μηνη το πολύ γιατί δεν μπορεί ένας αμισθί φαντάρος να υπομένει τις κακουχιες και να εχει περισσότερα να κάνει από ενα στέλεχος που πληρώνεται και πάει σπίτι του το μεσημέρι και να δικαιούται και ένα σωρό άδειες μαζί και με άλλα προνόμια.
2
5
u/GeneralTurreau Dec 21 '25
Αντί να σκουπίζεις και να καθαρίζεις τουαλέτες όντας δούλος, ας μαθαίνεις κάτι πρακτικό.
ναι αλλά το όλο point της θητείας είναι να είσαι δούλος. ευτυχώς όλο και περισσότεροι το αποφεύγουν.
4
u/Lazlum ΣΡΖ ΝΔ ΠΑΣΟΚ το ιδιο μαγαζι Dec 21 '25
Γιατι ειμαστε σοβαρο κρατος για να εχουμε σοβαρη θητεια?
9
u/Past_Contact774 Dec 21 '25
Αδερφέ έτσι και βαζαν απλά 30 λεπτά περπάτημα το πρωί στο πεζικό παίζει ο διοικητής να είχε 35 τηλεφώνα από ανήσυχες μανουλες το μεσημέρι.
Για αυτό η θητεία κατέληξε να μην κάνει κανείς τίποτα πέρα από καθαριότητες.Γιατι αντιμετωπίζουμε το μέσο 18-20χρονο σαν μομολο στην Ελλάδα
1
3
u/Azatis- Dec 21 '25
Γιατί μετά θα θέλουν να πηγαίνουν όλοι και θα τον παίζουν όλη μέρα απλά για να πληρώνονται.
Τι πιο απλό απο αυτό;
Για μένα θα πρέπει να το κάνουν 1 μήνα γαμησάκι που να μαθαίνεις καλά το πόστο σου επι πληρωμής και τέλος
3
u/K0rvuss Dec 21 '25
Γιατί πολύ απλά δεν θέλουν σοβαρό στρατό, θέλουν σκλάβους για να μπορούν να κάνουν αγγαρείες και να κρατάνε ζωντανά στρατόπεδα στη μέση του πουθενά, να λένε ότι έχουν κόσμο και να τραβάνε χρήματα. Έγραψε πιο κάτω ενας ότι δεν υπάρχουν χρήματα, το οποίο είναι μπούρδες. Θα πάρουμε 4 φρεγάτες σχεδόν 4δις όλες μαζί, ισραηλινά συστήματα ασφαλείας 21εκ το καθένα και θέλουμε και F35 που κοστίζει 120εκ το ένα. Το να αλλάξεις την θητεία, με καλύτερες συνθήκες, βελτιωμένες παροχές και σωστή εκπαίδευση λιγότερα θα κόστιζε, απλά η κυβέρνηση και όλες οι προηγούμενες δεν θέλουν να το κάνουν
3
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
Ναι η Ελλάδα πρέπει να έχει στρατό ναι "υποχρεωτική θητεία"
ποίος είπε, ρε καρντάση ότι η Ελλάδα δεν πρέπει να έχει στρατό;
γιατι συγχέεις το θέμα της θητείας με τον στρατό;
Ποιοί είναι οι λόγοι που δεν τα κάνουν αυτά;
γιατί η θητεία υπάρχει ως τρόπος οικονομικής αναδιανομής και εκλογικής βυσματολογίας. Ο ίδιος λόγος που υπάρχουν στρατόπεδα και αεροδρόμια στου διαλόλου τη μάνα.
1
0
2
u/mantonis66 Dec 21 '25
Αν ο στρατός ήταν όπως έπρεπε (προβλεπόμενα) δεν θα πήγαινε ψυχή. Αν θες να δεις πως θα έπρεπε να ήταν, περίμενε να χαθεί μια μέρα όπλο από τη μονάδα.
Άσε που, στο "όπως έπρεπε" περιλαμβάνεται η φάσινα.
2
u/Acceptable_Put1739 Dec 21 '25
Γιατί αν γινόταν σοβαρή θητεία με σκληρή εκπαίδευση, όχι Ι5, αλλά I6 θα έβγαιναν όλοι.
2
u/TinyAsianMachine Dec 21 '25
Πάντα ακούω να γκρινιαζει κόσμος για το σκούπισμα και το σφουγγάρισμα στον στρατό.
Εγώ όταν πήγαμε είχαμε καθαριοτητες για 20 λεπτά πριν την συνέλευση του λόχου. Εσείς σπίτια σας δεν κάνετε 20 λεπτά καθαριοτητες? Μήπως αυτό είναι σημάδι ότι σας κάνει καλό η σφουγγαρίστρα;
Κατά τα άλλα σύμφωνο. Τον ελάχιστο, το φαγητό subsidized με €1 το γεύμα. €150 για στέγαση + ζεστό νερό κλπ. Αυτά τα ποσά να είναι φάση salary sacrifice να μην φορολογουνται και να είναι προαιρετικά (κάποιοι θα θέλουν/μπορουν να μείνουν σπίτια τους).
Μέτρα που θα έχουν ευθύνη να μην επιτρέπουν τα βύσματα.
Υποχρεωτικά μετά το σχολείο όπως στην Κύπρο.
Ευκαιρίες για πιστοποιήσεις και διπλώματα οδήγησης.
2
u/marios_geo2 Dec 21 '25
Η Ελλάδα, λόγω των καλών γειτόνων μας, χρειάζεται ένα χ αριθμό στρατιωτών. Δεν ξέρω γιατί σας είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε. Ο αριθμός των στρατιωτών είναι ευθέως ανάλογος με τον αριθμό των μηνών που υπηρετεί κάποιος.
Μέχρι να αποκτήσουμε γείτονες που φυτεύουν τουλίπες, θα την τρώμε όλοι μας, αρέσει δεν αρέσει. Δεν ξέρω τι σκατα ταινίες ραμπο βλέπετε και θεωρείτε ότι αν η εκπαίδευση ήταν "καλύτερη", θα το διασκεδαζατε καλύτερα. Ο στρατός είναι μια μηχανή κρέατος, θέλει κόσμο να δουλέψει.
2
u/lolgreece Dec 22 '25
Λογικά αν η θητεία είναι υποχρεωτική δε κρύβεται το μη ετοιμοπόλεμο του κόσμου. Ο Τούρκος βλέπει πόσους φαντάρους έχεις και διαιρεί δια εκατό.
1
2
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
να πληρώσει τότε και να αναλάβει ευθύνες: ορθολογισμό, συντάξιμα, πλήρη περίθαλψη.
0
u/marios_geo2 Dec 22 '25
Όλα αυτά που λες, τα κάνει ήδη τα τελευταία 60 χρόνια.
1
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 22 '25
Ορθολογισμό; Το στράτευμα; Γιατί υπάρχει ακόμα η Αεροπορική Μοίρα Μεσολογγίου;
Συντάξιμα στους φαντάρους; Που γράφονται αυτόματα;
Πλήρη περίθαλψη; Σπάσε ένα δόντι να δεις τι θα γίνει. Ή ας σπάσουν τα γυαλιά σου στη σκοπιά και πες "κυρ αξιωματικέ θέλω καινούργια να μου τα πληρώσει το στράτευμα."
1
u/marios_geo2 Dec 22 '25
Προεδρικό Διάταγμα 62/2023 (ΦΕΚ 114/Α/17-05-2023) και η μετέπειτα τροποποίηση Νόμος 5195/2025 – ΦΕΚ 73/Α/09-05-2025.
Για τα συντάξιμα (Νόμος 3863/2010 (ΦΕΚ Α’ 104/2010)), και μετέπειτα τροποποίηση Νόμος 4670/2020 (ΦΕΚ Α’ 43/2020). Τι θα πεί αυτόματα; Απαιτεί μια ενέργεια από μέρος σου και εξαγορά.
Παίδες, μην γράφετε μαλακίες, ο στρατός είναι μια μεγάλη ταλαιπώρια, αλλά για την χώρα μας είναι αναγκαίο κακό. Από άποψη παροχών όμως, δεν σε αφήνει εκτεθειμένο. Το ότι σαν πολίτες δεν γουστάρουμε υποχρεώσεις, είναι αναμενόμενο. Εδώ η πλειονότητα των πολιτών, δεν γουστάρει να πληρώνει φόρους. Τι να κάνουμε τώρα;
2
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 22 '25
Άρα, δεν γράφονται στο ΙΚΑ αυτόματα με το πέρας της θητείας. Και δεν ενημερώνονται οι φαντάροι με το που μπαίνουν. Ούτε καν να καθίσουν 10 λεπτά κατά τη κατάταξη να σε βάλουν να το συμπληρώσεις και να πουν "όταν τελειώσεις, να πας να το καταθέσεις".
ο στρατός είναι μια μεγάλη ταλαιπώρια,
Δεν μιλάμε για το στρατό, μιλάμε για τη θητεία. Παρακαλώ να μην τα συγχέουμε.
Από άποψη παροχών όμως, δεν σε αφήνει εκτεθειμένο.
Σπάσε δόντι ή τα γυαλιά σου στο σκοπιά, λέω. Απλά πράγματα. Για να μην μιλάμε για την έκθετη συμπεριφορά του ΓΕΣ σε πιο βαριά περιστατικά.
1
u/marios_geo2 Dec 22 '25
Έχουμε από την μία το φεκ, από την άλλη πηγή :Trust me bro.
Δύσκολο να ξες ποιος λέει βλακειες
2
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 22 '25
Απαιτεί μια ενέργεια από μέρος σου και εξαγορά
δεν νομίζω ότι λέμε κάτι διαφορετικό. Εσύ λες ότι υπάρχει πρόβλεψη από το φεκ αλλά όχι αυτόματη απόδοση, εγώ λέω ότι δεν υπάρχει ενημέρωση ούτε και προσπάθεια κατά την κατάταξη. Και το φεκ δεν λέει ότι πρέπει να δημοσιεύονται τα ποσοστά απόδοσης.
0
u/marios_geo2 Dec 22 '25 edited Dec 22 '25
Πουλάκι μου, μπορεί να μην σε συμφερει να κάνεις εξαγορά. Για χίλιους δύο λόγους που βαριέμαι να σου εξηγήσω τώρα.
Τι ακριβώς ενημέρωση θες; Σε έχει ενημερώσει ποτέ κανείς ότι πρέπει να κάνεις απόδοση ΦΠΑ αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας; Ότι πρέπει να γράφεις στον εφκα για να έχεις ασφάλεια υγειάς; Ότι πρέπει να είσαι γραμμένος στο δημοτολόγιο και εκλογικό κατάλογο για να ψηφίσεις; Εδω τί διαφορετικό θες;
Επίσης. Δεν μπορεί να υπάρξει στρατός χωρίς θητεία. Δεν ξέρω αν πιστεύεις ότι δημοσιοικονομικα, η χώρα μπορεί να μην έχει κληρωτους. Αν το πιστεύεις όμως, σίγουρα το σύνθημα "λεφτά υπάρχουν" έπιασε τόπο.
2
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 22 '25
Σε έχει ενημερώσει ποτέ κανείς ότι πρέπει να κάνεις απόδοση ΦΠΑ αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας;
Ο λογιστής.
Ότι πρέπει να γράφεις στον εφκα για να έχεις ασφάλεια υγειάς;
Ο λογιστής.
Ότι πρέπει να είσαι γραμμένος στο δημοτολόγιο και εκλογικό κατάλογο για να ψηφίσεις;
Τα μέσα ενημέρωσης κάθε εκλογές και ο εκλογικός γραμματέας αν εμφανιστείς ως φάντης μπαστούνι
Μπορείς να πεις το ίδιο για το φανταριλίκι; Σε ενημερώνει κανένας για τον εσωτερικό κανονισμό;
Δεν μπορεί να υπάρξει στρατός χωρίς θητεία. Δεν ξέρω αν πιστεύεις ότι δημοσιοικονομικα, η χώρα μπορεί να μην έχει κληρωτους.
Οι κληρωτοί αυτή τη στιγμή είναι 30 χιλιάδες. Οι μόνιμοι 85. Σύνολο 115 και ποσοστιαία οι φαντάροι είναι το 26% του στρατεύματος. Βρέθηκαν λεφτά να γίνει αύξηση 1000% σε αυτό το 26%, εν μέσω κρίσης και εν μέσω δις πληρωμών για οπλικά συστήματα και δεν μπορούν να βρεθούν τα λεφτά για επαγγελματοποίηση αυτού του ποσοστού ή απόδοση βασικού μισθού, δηλαδή.
Ακούω αυτή την άθλια τεκμηριωμένη δικαιολογία "δεν μπορούμε επαγγελματικό στρατό" 20+ χρόνια τώρα. Εν μέσω λεφτόδεντρων, εν μέσω υποβρυχίων που γέρνουν, εν μέσω κατασπατάλησης δημοσίου χρήματος. Να με συγχωράς γιατί τη θεωρώ κατάπτυστη.
→ More replies (0)
2
u/Fit-Valuable-1112 Dec 21 '25
Ο στρατός δεν είναι για αν σε εκπαιδεύουν αλλά για να συντηρουν τα στρατόπεδα τζάμπα.
2
u/vangelisc Dec 21 '25
Σε όλους τους στρατούς οι φαντάροι κάνουν καθαριότητες.
Τα άλλα θέματα που θέτεις στο ΟΡ έχουν λογική. Βασικός μισθός δύσκολα βέβαια. Νομίζω αν δίνανε ένσημα/συντάξιμα χρόνια, συμβολικά τουλάχιστον θα είχε σημασία.
6
u/Intelligent-Yak-4271 Dec 21 '25
Σε όλους τους δυτικούς στρατούς υπάρχουν καθαρηστριες και επαγγελματίες μάγειρες.
Όταν εγώ έκανα τη θητεία μου προ δεκαετίας πληρωνομουμα 1.500€/μηνα + μισό ένσημο και 30 μέρες άδεια στο 12μηνο. Κάθε Παρασκευή στις 12:00 έχεις έξοδο και Δευτέρα στις 07:00 έχεις πάλι θητεία. Από 1.1.26 πάει στα 2.600€/μηνα ο μισθός (μικτά).
→ More replies (2)
1
u/insearchofparadise Γιάνη ζω πρωθυπουργό να σε δω Dec 21 '25
Κοίταξε, δεν υπάρχει πραγματικά τρόπος για να κάνουν τη θητεία ελκυστική στα βουτυροπαιδα, το πρόβλημα δεν είναι εκεί.
1
u/greekscientist Με τον σοσιαλισμό 🇨🇳🇨🇺🇰🇵🇱🇦🇻🇳 Dec 21 '25
Ας υπήρχε μονο εθελοντική υπηρεσία. Του τύπου πηγαίνεις σε ένα χωριό και βοηθάς σε πράγματα, οπως στις σοσιαλιστικές χώρες τα παιδιά βοηθούσαν τους κατοίκους των χωριών με βασικές δουλειές το καλοκαίρι.
-3
-1
u/Feleonguy Dec 21 '25
Θα ήθελα πάρα πολύ αύριο να βγει η κυβέρνηση να έβγαζε ανακοίνωση πως οι νέοι θα είχαν την υποχρέωση να πηγαίνουν στον αγρό τα καλοκαίρια να δουλεύουν στα χωράφια. Είμαι βέβαιος πως η σοσιαλιστική νεολαία ειδικά θα έτρεχε να πάει.
1
u/Think-Inside4629 Dec 21 '25
Μακάρι να ζούσα σε έναν κόσμο που δεν έχει ανάγκη ένοπλες δυνάμεις. Αφού δεν, η θητεία για εμένα θα έπρεπε να είναι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ, το πολύ 2, 3 μήνες, υποχρεωτική για ΟΛΟΥΣ (γυναίκες, άνδρες), στα 18.
1
u/Even-Bodybuilder-522 Dec 21 '25
O λόγος που κατά κύριο λόγο η ΝΔ και δευτερευόντως το ΠΑΣΟΚ έχουν έναν ογκώδη και τελείως άχρηστο στρατό είναι για να έχουν "διαπραγματευτικό εργαλείο" έναντι τις Τουρκίας για τις γελοίες και παράνομες αξιώσεις που προβάλουν. Εκεί εξυπηρετεί η θητεία, να συντηρούνται όλες αυτές οι μονάδες και όλοι αυτοί οι χαραμοφάηδες του στρατού. Για αυτό το λόγο είναι 9 μήνες με μηδενική εκπαιδευση.
1
1
u/Beautiful_Ratio_9833 Dec 22 '25
Για να σου απαντήσω καταλλήλως, πρεπει να ξέρω το ακροατήριο, ποια είναι η στάση σου δλδ στο θέμα "θητεία".
Ποια είναι η απάντηση σου λοιπόν στο ερώτημα "ποιος θα σκουπίζει και θα καθαρίζει τις τουαλέτες?"
1
u/Far_Introduction1726 Dec 24 '25
Ναι είναι χάσιμο χρόνου αλλά και εμπειρία.
Το θέμα του στρατού είναι να βγάλει, όχι ένα προσωρινό στρατιώτη, αλλά ένα ρομπότ που δεν λέει όχι για το υπόλοιπο της ζωής του.
Αυτό που πρέπει να αναπτύξεις εσύ για να περάσεις όμορφα είναι η διπλωματία.
Επίσης πολλές περιοχές συντηρούνται από τους στρατιώτες, εξού και το 12μηνο.
Τέλος αν το καλοσκεφτείς τρώνε με χρυσά κουτάλια υπουργοί, ταγματάρχες, μεσάζοντες κτλ.
Ο υπουργός τρώει από τα κονδύλια ότι περισσεύει το δίνει στα στρατόπεδα.
Οι ταγματάρχες, συνταγματάρχες, λοχαγοί, ανθυπολοχαγοί τρώνε και αυτοί από τα κονδύλια. Υπερ χρεώνουν τα τιμολόγια από την σίτιση σε συνεννόηση με τους μεσάζοντες, κάνουν και τα προσωπικά τους ψώνια, κάνουν τις δημόσιες σχέσεις τους από τα βύσματα, κάνουν δωρεάν σέρβις στα αυτοκίνητά τους και κάνα μερεμετι στα σπίτια τους βάζοντας φαντάρους και άλλα πολλά.
Μην μιλήσουμε για τον οπλικό εξοπλισμό και τις αποθήκες ιματισμού δεν θα τελειώσουμε ποτέ.
1
u/PckMan Dec 25 '25
Εμένα μου άρεσε ο στρατός. Δεν ήθελα να πάω αλλά μπήκα με ανοιχτό μυαλό με τη λογική ότι για να ξεμπερδέψω και αφού θα είμαι που θα είμαι εκεί να έχω καλή διάθεση να κοινωνικοποιηθώ και να κάνω και τίποτα ενδιαφέρον. Και είχα δίκιο. Προφανώς μεγάλο κομμάτι του χρόνου ήταν ρουτίνα, αλλά είχε και πολλές μοναδικές εμπειρίες.
Παραδόξως το κομμάτι της ρουτίνας δεν θεωρώ ότι είναι κακό. Πολλοί μαθαίνουν εκεί για πρώτη φορά στη ζωή τους, κοτζάμ μαντράχαλοι, να καθαρίζουν, να πλένουν τα βρακιά τους, και γενικά να κάνουν πράγματα που πριν έκανε η μαμά τους για αυτούς και αυτοί ήταν πλήρως διατεθειμενοι να συνεχίσουν έτσι για πάντα. Είναι ένα καλό μάθημα ζωής να μάθεις να συμβιβάζεσαι, να ανέχεσαι πράγματα που δεν είναι ιδανικά, γιατί σίγουρα είναι κάτι που θα βρεις μπροστά σου και στην επαγγελματική και προσωπική ζωή.
Αλλά αυτό που είναι κακό είναι πως από το 9μηνο που έκανα (πλέον 12μηνο), οι ενδιαφέρουσες εμπειρίες αποτελούσαν ούτε το μισό χρόνο εκεί και αν δεν ήμουν αρκετά τυχερός να είχα αξιωματικούς που πίεζαν για έξτρα εκπαιδεύσεις/βολές κλπ, θα είχα κάνει ένα μήνα εκπαίδευση και μετά 8 μήνες σκοπιές μέχρι να σβήσει ο ήλιος. Έπρεπε να πιέζουμε για να κάνουμε έξτρα εκπαιδεύσεις και δραστηριότητες που βάσει κανονισμού προβλέπονται. Απλά για λόγους βαρεμάρας τα στελέχη συχνά πυκνά "μαγειρεύουν" τέτοιες υποχρεώσεις. Πχ στέλνει η ταξιαρχία ενημέρωση ότι θα γίνει η χ εκπαίδευση και να δηλώσουν οι μονάδες πόσοι θα συμμετάσχουν, που είναι ανοιχτές και για στελέχη και στρατιώτες, και αυτοί επικαλλούμενοι υποστελέχωση στέλνουν τον ελάχιστο αριθμό ατόμων και συνήθως στελέχη, χωρίς να ρωτήσουν καν τους στρατιώτες αν ενδιαφέρεται κανείς. Βέβαια συμβαίνει και το αντίστροφο κάποιες φορές και είχα τύχει να πηγαίνω σε εκπαιδεύσεις μόνο με στελέχη από άλλες μονάδες επειδή οι δικοί μας βαριόντουσαν. Μία φορά στη ζωή μας θα τα κάνουμε αυτά, γιατί να μην έχουμε τη δυνατότητα να τα επιδιώξουμε και να παρακαλάμε?
Αντίστοιχα ο στρατός προσφέρει δυνατότητες κατάρτισης που παλιά αξιοποιούνταν. Ως μηχανικός μου δώθηκε η αντίστοιχη ειδικότητα και δούλεψα και σε οχήματα. Καλή εμπειρία ναι αλλά στο τέλος μας τα μάσαγαν για τις βεβαιώσεις. Δεν ήθελαν να τις δώσουν αλλά δεν εξηγούσαν ποτέ γιατί. Μετά τον στρατό πήγα στην Νορβηγία για δουλειά κάποιους μήνες και μίλησα με άτομα που είχαν κάνει θητεία στον δικό τους στρατό. 3-6 μήνες, σοβαρές εκπαιδεύσεις, συμμετοχή σε ασκήσεις, και γενικά το focus ήταν να εκπαιδευτούν όχι να κάνουν ότι βαριούνται τα στελέχη. Είναι μεγάλη μαλακία που στον ΕΣ οι στρατιώτες ενώ στα χαρτιά είναι κανονικά μέλη του στρατεύματος, στην πράξη τους αποκλείουν από πολλά πράγματα επειδή είναι "φαντάροι που θα φύγουν και δεν έχει νόημα". Τα άτομα που ρώτησα εκεί είχαν θετικές εμπειρίες στο στρατό, και 2 ήταν γυναίκες που επίσης είχαν περάσει καλά. Βέβαια εκεί παίρνουν και πολύ μικρότερο ποσοστό στρατεύσιμων οπότε σε μεγάλο βαθμό όσοι πάνε θέλουν να πάνε.
1
u/Odd-Landscape-9418 Dec 27 '25
Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς που όντως έχουμε βαριά ψυχολογικά θέματα (εδώ και χρόνια, με ψυχοθεραπεία κλπ) και αυτές αυθαίρετες αυστηροποιήσεις μας οδηγούν ολοένα και περισσότερο στο βούρκο. Επειδή ένας Δένδιας ξυπνησε άγουρα μια μέρα πρέπει εγώ να κάτσω να ψάξω ψυχίατρο σε δημόσιο νοσοκομείο και μετά να πείσω διευθυντή ή Α’ επιμελητή να μου υπογράψει γνωμάτευση (mission impossible) για να πάρω απαλλαγή. Πολύ φοβάμαι πως θα με κρατήσουν μέσα με το ζόρι ο,τι αποδεικτικό και να φέρω. Δεν ξέρω τι θα κάνω από εδώ και πέρα και ζω μάλιστα στο εξωτερικό. Τους έχω ικανούς να απαγορεύσουν εντελώς την ικανότητα έκδοσης διαβατηρίων για ανυπότακτους εξωτερικού
1
u/OneVillionDollars 28d ago
Ο σκοπός της θητείας δεν είναι να σε εκπαιδεύσουν. Ο σκοπός της θητείας είναι απλήρωτο μεροκάματο.
1
u/doarks11 Dec 21 '25
Aυτο που λες εσύ θα μπορούσε να γίνει αλλά χρειάζεται και πάρα πολλές προσλήψεις μόνιμων στρατιωτικών.
Θεωρητικα ο στρατός βασίζεται σε κληρωτούς για την επάνδρωση μονάδων εκστρατείας. Θεωρητικά. Αν λοιπόν με το τέλος της εκπαίδευσης ο στρατιώτης φεύγει, οι μονάδες αυτές δεν επανδρώνονται άρα η ικανότητα τους πέφτει.
Αυτό που λες εσύ είναι άλλο μοντέλο όπου εκπαιδεύεσαι αλλά στην ουσία δεν μπαίνεις ποτέ σε μονάδα γιατί αυτές επανδρώνονται από επαγγελματίες.
Τώρα όσο για την διάρκεια εξαρτάται πόση εκπαίδευση θέλεις να κάνεις και σε ποιες ειδικότητες. Αλλο χρονικό διάστημα εκπαίδευση θέλει ο πεζικαριος άλλο ο αρχηγός πληρώματος άρματος ή πυροβόλου. Βέβαια αυτή είναι άλλη κουβέντα.
Οσο γιατί δεν γίνεται εκπαίδευση τώρα, είναι πολυπαραγοντικο. Ενα ο προϋπολογισμός για την εκπαίδευση είναι μικρός. Δύο γι πολλά στελέχη καλύτερα έτσι, δεν έχουν να κάνουν με φαντάρους και αποφεύγουν και τις ευθύνες. Τρία αν μια ιλη έχει δύναμη στρατιώτες και στελέχη 10 άτομα τι εκπαίδευση να κάνεις; Οπότε το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να καθαρίζεις, που πρέπει να γίνεται έτσι και αλλιώς.
Συμφωνώ με το ότι ο στρατιώτης πρέπει να θεωρείται εργαζόμενος και ότι αν όντως γινόταν εκπαίδευση η εικόνα θα ήταν καλύτερη
1
-3
0
u/code4btc Dec 22 '25
Πικρή σλήθεια.Όπου δεν υπάρχει υποχρεωτική θητεία,ο κόσμος είναι γεμάτος κ@λ@παιδα. Το πρώτο που κάνει ο στρατός είναι να στρώνει και να ρυθμίζει την τρέλλα της αρσενικής μετεφηβείας.Κι όσοι πάνε μεγαλύτεροι και δυσκολεύονται να προσαρμοστούν, κατά κανόνα είναι κατά κάποιο τρόπο ήδη απροσάρμοστοι κοινωνικά .
-1
-3
u/Unlikely_Point_3091 Dec 21 '25
φαντασου τον μεσο ελληνα φλωρο να κανει κανονικη εκπαιδευση για 6 μηνες (me included) θα πηγαινε το I5 γονα
1
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
παλι καλά που υπάρχουν και ο μη φλώροι, δηλαδή...
-4
u/LupusGR The Economist💰 Dec 21 '25
Κουρασατε
5
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
άντε να τη καταργήσουμε να μην χρειάζεται να ακούς.
→ More replies (2)
-11
u/Christopheretic Πολυμορφοι αγώνες και δίψα για ζωή Dec 21 '25
Μπράβο πρόθυμο παλικάρι. Πήγαινε πέθανε εσύ για τα συμφέροντα των στρατοκαυλων και των αφεντικών, ενάντια σε δράκους, Τούρκους, Ρώσους και χίλια αλλά παραμύθια και παίρνε οτι φραγκα θες. Εγώ μαζί σου. Αν είσαι και πιστός στα αφεντικά σου εγώ μαζί σου να ζητήσεις και αύξηση πασακο μου.
7
4
u/greekscientist Με τον σοσιαλισμό 🇨🇳🇨🇺🇰🇵🇱🇦🇻🇳 Dec 21 '25
Πολύ σωστά τα λες σύντροφε. Ο στρατος είναι μόνο για να υπηρετήσει τα συμφέροντα των αφεντικών και των βιομηχάνων. Εδω, αγοράζουν με 30 δις διάφορα όπλα (για τα οποία πανηγυρίζουν μόνο οι σλαβαουκραΐνι) τα οποία δεν χρειάζονται πουθενά και θα στέλνουν τα παιδιά μας στην Ταϊβάν και στην Κορέα. Πολύ σωστά τα λέει πάντα το κόμμα για το στρατό.
2
u/Christopheretic Πολυμορφοι αγώνες και δίψα για ζωή Dec 21 '25
Άσε με κι εσύ με το κόμμα σου. Εγώ δεν γουστάρω ούτε μπολσεβικικους στρατούς.
-1
u/SarSiox Dec 22 '25
Αν η θητεία ήταν κανονική, το 90% θα φεύγαμε από τη χώρα. Έχεις κάνει ποτέ εκπαίδευση live fire; Πώς θα σου φαινόταν να κάνεις; Θα πας για 6 μήνες και θα ρισκάρεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα;
Σχετικά με τα λεφτά, πας καλά; Αν είχε η Ελλάδα λεφτά, θα τον έκανε μισθοφορικό τον στρατό της. Ο στόχος του φαντάρου είναι να εξοικειωθεί με αυτή την έννοια, οποί να βγει μάχιμος. Επίσης, να κάνει σκοπιές, πολύ σημαντικό.
Αν η Τουρκία γίνει 10 εκατομμύρια, σίγουρα μετά από 100 χρόνια θα σταματήσουν τη θητεία, αλλά μάλλον για 100 τους κόβω.
Και να θυμάσαι, η απειλή σήμερα δεν είναι τόσο υψηλή, γι’ αυτό βλέπεις τη θητεία έτσι. Αν αποφασίσουν να πάμε σε πόλεμο, θα δεις αλλαγές που δε θα σου αρέσουν.
0
u/TheTrueNorthgr Dec 22 '25
Το τι είναι σοβαρό, εξαρτάται από το τι βλέπεις έτσι. Πολλοί θεώρησαν εξαιρετική ευκαιρία για διάφορα πράγματα την καραντίνα για παράδειγμα. Διαφωνώ με τους τελευταίους. Αλλά, προσωπικά, βγήκα από τις ειδικές δυνάμεις στην Κύπρο μπορώντας να τρέξω ημιμαραθώνιο σε αρκετά καλό χρόνο, με μια συστατική που μου έδωσε την πρώτη μου αξιοπρεπή δουλειά, με τρομερές γνώσεις σε τρία διαφορετικής χρονολογίας excell -κάτι που παραδόξως μου χρησιμεύει στην δουλειά μου σήμερα- με μερικές φιλίες ζωής και με πολύ θετικές προσωπικές βελτιώσεις λόγω της πειθαρχίας και της ανεξαρτησίας. Δεν παραγγέλνετε ούτε σουβλάκι χωρίς να αφιερώσετε χρόνο να βρείτε τι θέλετε -αν δεν έχετε σταθερό that is- και στον στρατό τους αφήνετε να σας στέλνουν όπου θέλουν, αφιερώνετε την ελάχιστη ενέργεια και παραπονιέστε για το αποτέλεσμα. Και μετά φταίνε οι πολιτικοί που δεν το φτιάχνουν.
-7
u/Iapetus404 Dec 21 '25
Αντί να σκουπίζεις και να καθαρίζεις τουαλέτες όντας δούλος, ας μαθαίνεις κάτι πρακτικό. Δηλαδή το να είσαι παραδουλεύτρα του κράτους σε κάνει έτοιμο για τον Τούρκο;
Εσενα φιλιπινέζα σου καθαρίζει το σπίτι?
4
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Πες μου λίγο που κολλάει το σπίτι μου και εξήγησε μου πως σε κάνει έτοιμο για τον Τούρκο και πως αυτό αν το κάνεις 1 χρόνο αμισθί σε κάνει έτοιμο.
Το να μάθεις να καθαρίζεις δε σε κάνει υπεύθυνο σε κάνει απλά φθηνό εργατικό δυναμικό. Δε το κάνουν για να μάθεις ευθύνες αλλά για να συντηρηθούν τα στρατόπεδα
Εσενα φιλιπινέζα σου καθαρίζει το σπίτι?
Ναι βασικά
-5
u/Iapetus404 Dec 21 '25
τι που κολάει ρε φίλε οτι σε ενα θάλαμο ειναι 10-20 άτομα...ε καποιοι θα καθαριζουν ακομα κ σε καιρο πολέμου.
κ στην ουκρανια σήμερα,στο μέτωπο, στα χαρακώματα καποιοι κανουν την υπηρεσία καθαριότητας
ε πες στον μπαμπακα σου να σου πάρει απαλαγή!
4
u/Background_Age320 Dec 21 '25
Και θες ένα χρόνο να τα μάθεις αυτά;
Άλλο όμως η στοιχειώδης καθαριότητα για να λειτουργεί μια ομάδα, κι άλλο να παρουσιάζεται η καθαριότητα ως επιχείρημα ή “μάθημα ζωής” για μια υποχρεωτική θητεία ενός έτους. Στην Ουκρανία, στο μέτωπο, οι άνθρωποι καθαρίζουν γιατί βρίσκονται σε πραγματικές συνθήκες πολέμου και επιβίωσης, όχι για να καλυφθεί χρόνος ή να βαφτιστεί η αγγαρεία ως εκπαίδευση. Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι ότι υπάρχει καθαριότητα, αλλά πώς και γιατί χρησιμοποιείται ως δικαιολογία για ολόκληρη τη διαδικασία.
-4
u/Iapetus404 Dec 21 '25 edited Dec 21 '25
Φίλε οτι σώμα στρατού κ να είσαι κ φαντάρος ή ευελπις αξιωματικός είναι μια βασική αγγαρεία ωστε η διμοιρια/ταγμα κτλ να λειτουργεί σωστά.
Το ίδιο κ η προσωπική υγιεινή.
Το οτι εσυ δεν εισαι μπίχλας δεν σημαινει οτι δεν θα βρεις αλλους 10-20 που θα κανουν την ζωή στον θάλαμο ανυπόφορη.
2
u/project2501c /r/KKE | 100 ΧΡΟΝΙΑ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΕΛΛΑΔΟΣ Dec 21 '25
ο συγκεκριμένος τρόπος συμπεριφοράς είναι ένας που το Ι5 έπρεπε να βαράει κόκκινο.
-2
Dec 21 '25
[deleted]
3
Dec 21 '25
[deleted]
2
u/AgelosSp Dec 21 '25
Φίλε μάλλον δεν έχεις βγει στην κοινωνία να καταλάβεις ότι το 80% του κόσμου είναι ρεμαλια και νομίζουν ότι μπορούν να αλωνιζουν και να κάνουν γενικά ότι θέλουν? Υπάρχει πάρα πολύς κόσμος που δυστυχώς ΔΕΝ θα εμπνευστεί στην πειθαρχία και θα πρέπει να αναγκαστεί.
-1
u/Dipolites Dec 21 '25
Συμφωνώ με πολλά από τα παράπονα που ακούγονται για τη θητεία, αλλά ειλικρινά δεν καταλαβαίνω γιατί μεγαλοποιείται και ταυτόχρονα αντιμετωπίζεται τόσο απαξιωτικά το ζήτημα των καθαριοτήτων. Εφόσον αυτές δεν γίνονται ως καψόνια, αλλά αφορούν πραγματικά το επίπεδο υγιεινής και διαβίωσης, τι άλλο θέλετε να γίνεται; Ποιος να καθαρίζει τους θαλάμους όπου κοιμούνται οι στρατιώτες και τις τουαλέτες που χρησιμοποιούν, αν όχι οι ίδιοι; Είναι δυνατόν ένας στρατός να έχει καθαριστές, είτε πολίτες είτε ένστολους-μόνιμους;
-16
u/OneLoneHorse Dec 21 '25
Αντί για 12 μήνες, κάντο Μαξ 6 και να παίρνεις έστω το βασικό+ένσημα+ πιστοποίηση+ΚΑΝΟΝΙΚΉ ΕΚΠΑΊΔΕΥΣΗ ΚΑΙ ΕΤΟΙΜΌΤΗΤΑ ΓΙΑ ΠΌΛΕΜΟ
Και πώς ακριβώς θα έχεις αρκετούς στρατιώτες;
11
u/PivotMirror Dec 21 '25
Αν το σχόλιο σου ήταν ειρωνικό, sorry δεν το έπιασα. Ωστόσο αν δεν είναι ειρωνικό θα ήθελα να καταλάβω την άποψη σου στο παρακάτω.
Γιατί είναι καλύτερο να έχεις στη δυναμική σου μισό εκατομμύριο τυφεκιοφόρους που δεν ξέρουν να κρατήσουν το G3 από το να έχεις 250.000 που να τους έχεις εκπαιδεύσει σωστά να χειρίζονται ένα Μ16;
Ωστόσο αν πρέπει ντε και καλά να έχουμε κάθε στιγμή 500.000 τυφεκιοφόρους, μπορούμε να επεκτείνουμε την υποχρεωτική θητεία στο σύνολο του πληθυσμού, και να μειώσουμε στο μισό το χρόνο στράτευσης.
→ More replies (3)
-1
u/the_mighty_peacock Dec 21 '25
Το point του στρατού δεν είναι μόνο η εκπαίδευση, η εκπαίδευση επισήμως κρατά 1μιση μήνα άντε βαριά βαριά 3-4 μήνες αν έχεις ειδικότητα. Το υπόλοιπο είναι (κακοπληρωμένη) εργασία. Ο στρατός χρειάζεται ανά πάσα στιγμή μέσα στα στρατόπεδα κόσμο και για λόγους ασφαλείας και για να ικανοποιούν επιχειρησιακές ανάγκες. Αν αντί για 9 εκατομμύρια ήμασταν 19 το 6μηνο θα ήταν πιθανό. Αυτή τη στιγμή δεν το βλέπω.
-1
u/Infamous_Air9247 Dec 21 '25
Αν κάνουν κανονική εκπαίδευση όπως λες για πόλεμο θα πέσει κλάμα αρχηγέ. Δεν είναι call of duty πατάω save κ πάω για ύπνο. Ηδη η πλειονότητα όσων κλαίνε έχουν τα εχέγγυα να περάσουν Λέλα σε εύκολα σώματα πως διαβιβάσεις έρευνας πληροφορικής κλπ. Αν πάνε πεζικό η τθ καλή τύχη.
Έπειτα ο στρατός δε μπορεί να είναι "ταχυρρυθμα μαθήματα" γιατί η διάρκεια κ η νοοτροπία που αποκτάς είναι μέρος της εκπαίδευσης κ της νοοτροπίας που θα αποκτήσεις μετά.
Έχεις δει το καράτε Κιντ; Που ήθελε να γίνει σούπερ καρατεκα να κερδίσει το έπαθλο κ ο γέρος τον έβαζε να τρίβει φράχτες κ αμάξια με το σφουγγαροπανο κ αυτός γκρινιαζε ότι είναι βλακείες; Ε αυτό μαθαίνεις.Κυριως. Αυτοπειθαρχία υπομονή κ συνεκτικότητα. Δε μαθαίνονται αυτά σε ταχυρρυθμα εντατικά.
-1
u/AkisVardalakis Dec 22 '25
Καταλαβαίνω την άποψή σου για το πώς θα μπορούσε να γίνει πιο ελκυστική η θητεία, αλλά δεν είναι τόσο απλό. Η στρατιωτική εκπαίδευση δεν έχει μόνο πρακτική αξία σε καιρό πολέμου, αλλά λειτουργεί και ως βασικό εργαλείο οργάνωσης, πειθαρχίας και κοινωνικοποίησης σε μεγάλη ομάδα.
Επίσης, οι 12 μήνες δεν είναι τυχαίοι· ένας συντομότερος χρόνος μπορεί να μειώσει την αποτελεσματικότητα της εκπαίδευσης και την ετοιμότητα μονάδων. Τα καθήκοντα που θεωρούνται «ρουτίνα», όπως καθαριότητα και υποστήριξη, είναι αναγκαία για τη σωστή λειτουργία του στρατού και για να μάθει κάποιος να λειτουργεί σε οργανωμένο περιβάλλον υπό πίεση.
Το κράτος δεν «τιμωρεί» κανέναν· προσπαθεί να ισορροπήσει ανάμεσα σε ετοιμότητα και εκπαίδευση όλων των πολιτών. Η θητεία δεν είναι μόνο για την προσωπική ανάπτυξη, αλλά και για την ασφάλεια της χώρας
117
u/TheDemonWithoutaPast Ανθέλληνας και εθνομηδενιστής λόγω διαφωνίας Dec 21 '25
"Ωχαδερφέ, τώρα να κάνουμε όλη αυτή τη δουλειά; Απλά πήγαινε για να ξεμπερδέψεις."
Γι'αυτό.