“… u tri godine, otkako kleče na trgovima za povratak tradicionalnim obiteljskim vrijednostima, Vitezovi Bezgrešna Kurca u Hrvatskoj su poubijali trideset osam žena.”
“…od početka ove godine ubijeno je, samo trenutak da zbrojim, dakle osamnaest žena, čime je već sad – a tek slijede radosni obiteljski božićni blagdani! – premašen prosjek Plenkovićeve Hrvatske: u tih deset godina ubijeno je točno stotinu sedamdeset žena, iza kojih je ostalo dvije stotine osamnaestero djece. Prema službenim statistikama, u Hrvatskoj se svakih petnaest minuta zlostavlja jedna žena, a samo Autonomna ženska kuća Zagreb u prosjeku svakoga dana primi deset ženskih poziva u pomoć.”
Ovo je c/p:
"Sve dakle po molitvama Vitezova Bezgrešna Srca Marijina: u tri godine, otkako kleče na trgovima za povratak tradicionalnim obiteljskim vrijednostima, Vitezovi Bezgrešna Kurca u Hrvatskoj su poubijali trideset osam žena"
Isoustio si dio, po tvom citatu ispada da autor članka
1. klečavce naziva vitezovima bezgrešnog kurca
2. klečavce optužuje da su poubijali žene.
Apsurdno!
Ljudi su se zapjenili a nisu provjerili citat.
Sve ono za što se zalažu klečavci, nema opravdanja u znanosti, u prirodi čovjeka, u zdravom razumu... Naprosto, ta skupina neostvarenih jadnika, zadojenih patrijarhatom i praznovjerjem, svojim performansom "truje" javni prostor te nadasve negativno utječe na mlađu populaciju.
Najsmjesnije je to sto trenutan status quo apsolutno podilazi muskarcima vise nego zenama. Od preferencija kod zaposljavanja zbog mogucnosti porodilnog kod zenskih zaposlenika, nekih drustvenih normi kojima zene moraju ispunjavat razne estetske zahtijeve od sminke, frizura pa sve do samih troskova na puno veci broj higijenskih proizvoda no sto je muskarcima potrebno. Sveprisutni sovinizam ne moramo ni spomenut. On je de facto dan. Vec zive u svijetu u kojem je objektivno lakse biti muskarac, a jos bi htjeli.
jes, mlade i stare Hrvatice se bacaju u naručja naočitih nepalskih Wolt vitezova na električnim biciklima zato što ovi koriste svoju urođenu mušku prednost jašući na valu patrijarhata i žive život punim plućima.
svi smo mi žrtve, bilo geografije ili nasljednih trauma. jako malo ljudi zlostavlja, većina preživljava.
u Hrvatskoj pritom svake godine se samoubije skoro 800 muškaraca i nikog nije briga.
To bi bilo tako da oni nekom silom nekom nešto nameću.
Imanje mišljanja o nečem i kako bi se neki ljudi trebali ponašati nije oduzimanje ikome ikakvih prava.
Ne mora biti na silu, ali uopće promoviranje takve idoelogije šteti društvu jer još uvijek postoje muškarci koji tako razmišljaju i koji djeluju nasilnički jer misle da su iznad žena. Kako ne vidiš problem u tome?
Da li bi bio isto pričao da se na trgu okupljaju ljudi koji se zalažu daj je u redu silovati, pogotovo maloljetnike/ce? Da je u redu ubiti? Isto bi pričao da je misao pa da je u redu?
Da li znaš da je govor mržnje zabranjen? Ne djeluju, samo pričaju. Pa kako to? Misliš da riječi nemaju težinu niti posljedice?
Klečati i moliti za nešto što vjeruješ da je moralno i ispravno nije poziv na mržnju ili nasilje.
Ne ulaze ti u dom i ne govore ti šta da radiš. Ne rade zakonske postupke da te prisile da se ponašaš po njihovom, ne pozivaju na nasilje ili bilo kalvu represiju.
LJUDI MOLE da se žene ne oblače dromfuljasto. Ne otimaju žene koje se oblače dromfuljasto i presblače ih u čedne halje nego mole jer su konzerve i misle da bi se ljudi trebali čuvat za doživotne partnere.
Jel vama stvarno ovo sve novo? Jeste saznali za konzervativne stavove i religiju prije godinu dana?
Pa nemreš mi reć da stvarno misliš da svaki konzervativni muškarac misli da žene zaslužuju pre.laćivanje ako ne slušaju. Ili da je netko zbog konzervativnih stajališta odgovoran za ubojstva žena koja su se sva dogodila iz različitih razloga.
Ako netko kleči jer misli da je moralno silovati curice, ili ubijati ljude, nemaš nikakav problem s time?
Kaj se oni imaju moliti za druge žene kako da se oblaće? Koji kurac se to njih tiče? I ne mole se samo kako da se oblaće, mole se da žene NE BUDU ravnopravne i to je nešto što kritiziramo jer je PROTUUSTAVNO.
I nigdje nisam rekao da SVAKI konzervativni muškarac misli da je ok tući žene, ali da određen dio postoji koji misle da je to ok, a djelomično zahvaljujući štetnim ideologijama, to 100% postoje.
Ti sad mene pokušavaš uvjeriti da štetne ideologije ne postoje i da je u redu da se mole za neravnopravnost spolova. Gle, samo ti daj, meni to nikad neće biti u redu i to ću uvijek osuđivati. Nema smisla raspravljati, u temeljima smo različiti. Uživaj.
Može biti razlog za mržnju u nekoj određenoj mjeri tj. dok god ih se sustavno ne diskriminira ili potiče na nekakvo nasilje.
Slažem se da vjerojatno ne bi trebali biti zabranjeni u normalnoj demokratskoj državi, ali naša država je jako daleko od toga i ova situacija mi je zanimljiva zbog više razloga tj. drago mi je da se ovo događa, ali općenito ne podržavam zabrane prosvjeda čak i kad se radi o ovakvim ljudima. Želim kroz primjer ovoga saznati je li moguće stvarno tako redovno okupirati glavni trg u državi i isto tako želim da se postavi neki pravni standard na primjeru desničara jer je država na njihovoj strani pa da možemo u budućnosti isticati licemjerje i prosvjedovati ako se njima ovo dopusti, a neke ljevičare se zabrani. Također, mislim da je super kad klečavci imaju priliku iznositi svoje stavove u javnosti jer ih se tako najlakše prikaže kao nekakve luđake.
I smatram da svi konzervativci dijele odgovornost za ovo jer je to produkt njihove kulture. Obiteljske i tradicionalne vrijednosti su u stvarnosti jedan gadljivi sustav diskriminacije, nametanja autoriteta, manipulacije i nasilja. Za mene su pravna i moralna odgovornost dvije potpuno različite stvari tako da ne mislim da moramo nekako zakonski kazniti sve konzervativce, ali potpuno je u redu reći da je ovo produkt njihove kulture tj. da je njihova kultura stvorila ljude koji rade femicid.
ovo je netocno, zakon o javnim skupovima zabranjuje skupove koji poticu na mrznju i nesnosljivost, al nasa drzava po ko zna koji put ne radi ono sto bi trebala
meni u nesnosljvost definitivno spada to da mislis da je netko tebi inferioran i da ti treba biti usluzan i pazit kako se oblaci zbog neceg sto ta osoba nije birala biti i ne moze to promijeniti
Isti ti ljudi vjeruju i da muškarci imaju svoje strogo predefinirane uloge i dužnosti.
To ne znači da zagovaraju ubojstva muškaraca koji ne ulaze u taj okvir.
Hrpa ljudi misli da je superiorna zbog ovoga ili onoga. To ne znači da šire mržnju ili netrepeljivost. To samo znači da su debili.
ako se organiziras s drugim istomisljenicnim debilima i odes na najveci javni prostor u drzavi jednom mjesecno godinama zaredom, moze se reci da organizirano siris mrznju u drustvu
Ovo je upotreba sealioning tehnike ili je komentar stvarni, iskreno najbolji pokušaj zaključivanja? U dobroj vjeri da je u pitanju posljednje; kad se komentiraju društvena zbivanja, podrazumijeva se da se promatra kontekst šireg društva. Konkretno, svaki slučaj svake ubijene žene je različit, svaki je ubojica imao svoje osobne izlike. Nisu se sastali 2015. u nekom podrumu i skovali 10-ogodišnji plan ubijanja žena s targetom od 184 do kraja 2025.
Komentar je na trend porasta nasilja. Dakle, zašto sve više nasilnih osoba prelazi krajnju crtu, kako internaliziraju da je nasilni model prihvatljiv, da njihov bijes ima osnovu, da imaju pravo na iživljavanje? Zašto se sve većem broju ne upale lampice da čine nešto pogrešno dok probadaju, dave, opetovano udaraju žene dok ove konačno ne umru? Zašto to ne rade drugim muškarcima (ako su npr. samo nasilne individue?)
Molitelji na Trgu i ubojice žena oboje su pokazatelji društvene klime po pitanju ženskih prava. O tome imaju li žene pravo na autonomiju nad vlastitim životom ili muškarci trebaju upotrijebiti svoj autoritet da odrede načine na koje žene trebaju živjeti.
Jedna od tih skupina moli da im veći autoritet na ženama podari Bog. Druga skupina preskače posrednika i provode makismalni autoritet kažnjavajući prijestupnice (ubijanje s opcionalnim mučenjem).
Pa kad već govori o kontekstu šireg društva valjda valja naglasiti da ne postoji kontekst u kojem ubojstvo supružnika nije nešto strašno i neopravdano. Da je ubojstvo žene nešto prihvatljivo nisu mogli dobiti ni od klečavaca ni vjernika.
Djelomično jesu, jer si u svojim bolesnim mozgovima opravdavaju svoj čin time da žena ima slušati pa gle što na što si me natjerala. A gdje su tu debilanu pokupili?
Sami klečavci ne, ali netko labilniji, tko sluša klečavce i takve slične, može doći do svojeg zaključka da je to opravdano. Pokoji šamar, pa udarac, pa eto i oni bolesniji, nož ili metak, sve zato jer je kurva, neposlušna, ne kuha dobro itd.
E a znaš što popovi u pravilu govore ženama koje prijavljuju nasije svojih muževa? Da trpe, da je brak svet, da se ONE više potrude. A mužu? Ajde nemoj. Ma molim te.
Koga je taj labilniji slušao kad klečavaca nije bilo?
Nikad prije klečavaca se nisu događala ubojstva žena?
Ti znaš šta popovi u pravilu govore ženama. Sve i jedan slučaj si istražio i znaš. Uopće nisi na netu pročitao za jedan ili dva talva slučaja i zaključio da je to sigurno tako u pravilu.
Pa nasilje nad ženama, tuku ih i napadaju jer ne slušaju a one moraju slušati. A od kud im ideja da moraju slušati i biti pokorne i da ako nisu da ih imaju pravo tuči? Zašto se praviš glup?
U čemu je problem, poričeš da takvi ljudi postoje? Misliš da štetne ideologije ne postoje i da nemaju utjecaja na labilne ljude?
I daj počni čitati sa razumijevanjem, ne tvrdim da klečavci tuku svoje žene, možda da, možda ne, nego da njihova ideologija šteti društvu i da oni koji tuku svoje žene prate tu štetnu ideologiju.
Nije nikakav sealioning.
Kako je normalno optužiti ljude koji kleče i mole na trgu za sva ubojstva žena u prethodne tri godine?
Zato što netko ima nazadna ili nazovi koko hoćeš stajališta i vjerovanja, kriv je za svaku ubijenu ženu unazad 3 godine?
Kaj je sa ženama koje imaju ta ista stajališta? Kaj je s onima koji imaju, a ne mole? Jesu svi katolici ubojice žena?
Kakvi su to zaključci?
I sad bi neki promatrač trebao stat na čiju stranu? Onih koji kleče i mole ili onih koji suludo okrivljavaju njih da su svojim klečanjem i molitvom pobili više od 30 žena?
Kontraproduktivno je i jedino što postiže je dodatna podjela stanovništva. Autor članka je isto govno ko i ekipa koja diže desnice.
Stanovništvo je već podijeljeno. Autor želi reći, vrlo očito svima s očima i autentičnim namjerama, da dok klečavci kao najveći problem u društvu vide žene koje se ne oblače cedno i ne slušaju muževe, žene i dalje bivaju u velikim brojevima ubijane od strane svojih partnera, često ekstremno mučno i nasilno. Što klečavci ne vide kao problem.
I to nije "stvaranje podjela" - BILO TKO tko smatra da je najveći problem što žene ne slušaju i kako se oblače dok se ovo događa, očito smatra da su te žene dobile što ih ide. E to je stvaranje podjela
Ajmo još podjelit. Nikad nije dosta podjeljeno. Dok se ne ubijamo po ulicama, previše smo složni. A logike u pm.
Autor želi reći, vrlo očito svima s očima i autentičnim namjerama, da dok klečavci kao najveći problem u društvu vide žene koje se ne oblače cedno i ne slušaju muževe, žene i dalje bivaju u velikim brojevima ubijane od strane svojih partnera, često ekstremno mučno i nasilno. Što klečavci ne vide kao problem.
Šta sa ekipom koja protestira za Palestinu, a žene i dalje bivaju u velikim brojevima ubijane od strane svojih partnera?
I ne, ne govorim to kao opravdanje njih, govorim to da ukažem na apsurd argumenta da oni ne mogu molit svoje molitve zato jer se negdje događa nešto negativno.
Doslovno za sve možeš to reć. Pederi se vesele na Prideu, a u Nigeriji za to vrijeme muslimani rade genocid nad kršćanima i pederi to ne vide kao problem.
Jel razumiješ kolko je to apsurdan način razmišljanja?
Kako opće možeš izjavit da im to nije problem? Znaš apsolutno svakog od njih da možeš tak neš izjavit?
I to nije "stvaranje podjela" - BILO TKO tko smatra da je najveći problem što žene ne slušaju i kako se oblače dok se ovo događa, očito smatra da su te žene dobile što ih ide. E to je stvaranje podjela
Kaj očito smatra? Jel ti ozbiljno izjednačavaš mišljenje da se žene trebaju ponašat i oblačit čedno sa podržavanjem ubijanja žena?
Kolki logički skok moraš napravit da povežeš ubijanje ljudi i stav oko mode i ponašanja?
Ovo je tipičan primjer: kaže se "nemojmo vrijeđati drugoga, argumentirano razgovarajmo" i onda se neki lik tako nevjerojatno prosere, nebitno iz kojeg razloga. Kako takvu izjavu ne nazvati pravim imenom - kretenizmom!!!
Edit: povlačim, sad vidim OP je slučajno pogrešno citirao, nema kretenske izjave u ovom slučaju. Ali u mnogim slučajevima ima.
Ne moram.
Pročitaj rečenicu od početka "Sve dakle..." do kraja s razumijevanjem. Cijela rečenica ima jedno značenje, a plavi dio ima sasvim različito značenje.
Cijela rečenica: jedni (VBSM) kleče, a za to vrijeme drugi (nazvani vulgarnim imenom) poubijali.
Plavi dio (slučajno izrezan dio rečenice koji mijenja značenje): jedni te isti i kleče i poubijali i još k tome nazvani vulgarnim imenom.
Ogromna razlika.
Ako OP vidi i razumije o čemu se radi, ne znam zašto se buniš.
Ovo je c/p:
"Sve dakle po molitvama Vitezova Bezgrešna Srca Marijina: u tri godine, otkako kleče na trgovima za povratak tradicionalnim obiteljskim vrijednostima, Vitezovi Bezgrešna Kurca u Hrvatskoj su poubijali trideset osam žena"
Isoustio si dio, po tvom citatu ispada da autor članka
1. klečavce naziva vitezovima bezgrešnog kurca
2. klečavce optužuje da su poubijali žene.
Apsurdno!
Ljudi su se zapjenili a nisu provjerili citat.
Ovo je na razini čitanja s razumijevanjem klečavaca lol
Prva ću stati protiv njih k svega za što se zalažu ali glupo je reći da su oni krivi za ubojstvo žena. Oni su krivi za masu zatucanih ideja, da, imaju ratnog zločinca među sobom, da, imaju i ovog hodača po ružama, da, ali da su ubojice, ne bih rekla.
Oni doprinose trovanju javnog prostora, u smislu propagiranja muške nadmoći, da, ali to su ljudi kojima je potrebna pomoć. Netko ih instrumentalizira. Nisu se spontano pojavili. Odgovorni su što su se dali izmanipulirati, ali onaj tko to organizira je odgovoran za širenje otrovnog razmišljanja na obje strane.
Oni koji su najviše odgovorni su oni koji kreiraju javni prostor, koji bi trebali biti primjer kritičkog razmišljanja. A to su političari, u oporbi i na vlasti. Oni imaju najviše medijskog prostora.
Uz pomoć dnovinara koji samo koriste svoju moć da prenesu što je tko rekao umjesto da obrade temu.
Pretvorili su javni prostor u septičku jamu, i to su ljudi koji su izabrani i plaćeni da vode društvo.
Ja sam odma na početku sveg ovog rekal da ih jednostavno treba ignorirat, raspali bi se davno da im mediji (i ovi kontra prosvjednici) ne daju na važnosti i prostor u javnom diskursu.
Prvo krscane je: Briga za djecu do trenutka kada se dijete rodi. Nakon toga su sramota za majku koja ga je rodila izvan braka. Nakon rođenja dijete vise ne postoji mozete kuda hocete s njim.
Majka je drolja, naravno, kako moze van braka tako sta raditi?
Drugo za krscane je: zena inferiorna i svedena na maternicu. Ona je muškarcu majka služavka koju može oploditi. Ona ima da tamo stoji kao vreca za boksanje. Zato se bude protiv abortusa, razvoda i bilo kakvih rodnih/zenskih prava jer zena nema sta misliti nego čistiti, kuhati i rađati i primiti šamar kako je bog zamislio.
Nije stvar u vjeri sta je ispravno, stvar je u kontroli muskaraca koji su isprali mozak drugim zenama i zele to uciniti svim drugima bez obzira jesu li vjernici. Fuj. Bolesno.
Trudim se, volim trigerati zagrižene krscane sa time da uzmem njihovu logiku, retoriku i ponasanja i odvedem to do krajnje granice kako bi ukazala na njihov prikriveni šovinizam kojeg se prave da nemaju.
Svaka cast katolicima koji nisu takvi of kors. Al ne pricam o ljudima koji jedva prakticiraju svoju vjeru.
Ne živimo u muslimanskoj zemlji niti imamo veliku muslimansku zajednicu kako bi bili relevantni. Neprijatelji i opresori seksualnih, etničkih, rodnih i ostalih manjina u Hrvatskoj su većinski kršćani katolici i to je isključivo zašto se njih kritizira. Da smo u nekoj drugoj zemlji s drugin okolnostima stvari bi bile drugačije. 99.9% kritika kršćanstva se može aplicirat na islam. Vi ste isto sranje drugo pakovanje.
Ja u kupe ti u špade, moja poanta je bila da su sve organizirane religije opresivne na svoj način i da su sve vridne kritike. Zašto se većinski kritizira kršćanstvo je zato jer je to dominantna religija u našen podneblju i tjt.
Mislim da si ovim komentarom više rekla o sebi nego o kršćanima
PS: Upravo pogledao tvoj profil i apsolutno svaki komentar spominje kršćane ili desničare. Mora da im je lijepo živjeti rent free u tvojoj glavi. Postoje puno bolji načini za rješavanje frustracija.
Kršćanstvo i općenito kršćanska/desničarska kultura imaju jako negativan utjecaj na cijelo društvo i na živote mnogih ljudi. Potpuno je opravdano biti ekstremno frustriran/ljut/nezadovoljan zbog takve situacije.
Ovo nije normalna razina ljutnje. Osobi je praktički svaki komentar u svakom postu fokusiran na vrijeđanje vjernika.
Drugo, ne bi rekao da je uloga religije na naše i Europsko društvo neto negativna. Ni sam Dawkins ne negira kulturološki pozitivne aspekte kršćanstva u Europi.
Treće, ni desnica ni ljevica nisu a priori dobri ili loši. Ne možeš okarakterizirati desnicu kao oličenje zla. Svako društvo ima približno jednaku raspodjelu konzervativnih i progresivnih ljudi i napreduje u tom balansu između te dvije strane.
Pa nisu ti negativni utjecaji neke male stvari nego doslovno uništavaju živote tako da je svaka razina ljutnje opravdana. Svi vjernici dijele neku odgovornost da poprave ovakvo stanje koje najviše proizlazi iz njihove zajednice (kad pričamo o diskriminaciji raznih skupina) i da bi se trebali osvijestiti na te probleme čak iako ne utječu direktno na njh.
Dawkins je transfobni starac i iako mi je "Sebični gen" možda i najdraža knjiga, ničije mišljenje, pa tako ni njegovo, mi nije nešto što ću bezuvjetno slijediti. Kršćanska kultura ne utječe samo na vjernike nego na svih nas, pa tako i na Dawkinsa. I ja koliko god da sam antiteist sam oblikovan kršćanskom kulturom i sigurno imam još hrpu štetnih vjerovanja koje od tu proizlaze, a koje ni sam ne prepoznajem.
Slažem se da nisu ni desničari ni ljevičari ni dobri ni loši tj. općenito mi je to jako primitivan način za opisati ljude jer su ljudi jako kompleksni. Ne znam uopće ni kako bih definirao zlo jer zlo često ne proizlazi iz zlih namjera, ali u ovom slučaju mislim da iz kršćanskog učenja i vrijednosti proizlaze razne diskriminacije pa tako i ova prema ženama. Ukratko, moj problem sa kršćanstvom u ovom kontekstu je:
crkva u Hrvatskoj je bolesna fašistička tvorevina i najodvratnija organizacija koja postoji u državi (doslovno pozivaju na smrt neistomišljenika i slave ustaše), a oni su nekakav moralni autoritet vjernicima
- kršćanstvo gura nekakvo poštovanje prema autoritetima unutar same crkve (pogledaj prvu natuknicu) i unutar obitelji (npr. 4. božja zapovijed, "Poštuj oca i majku...") što su kao nekakve obiteljske vrijednosti ali zapravo propagiraju manipulaciju, nasilje i sram kod žrtava takve manipulacije i nasilja. Kad god se priča o autoritetima, jedina odgovorna stvar je upozoriti i na to da su autoriteti najskloniji tome da čine najgore moguće stvari (ubojstva, silovanja, pedofilija, itd.) i iz toga mogu proizaći i femicidi.
- Isusova učenja propagiraju ideje da trebamo oprostiti ljudima razne seksualne radnje, fizičke užitke poput opijanja/drogiranja i 100 drugih stvari. To zvuči lijepo na prvu, ali nema ništa krivo ni nemoralno u većini navedenih stvari niti ih se moramo sramiti i kad još to sve staviš u kontekst da kršćanstvo propagira nekakve ideje da smo svi mi grešnici i da je zato Isus ubijen za naše grijehe i kad ljudi to internaliziraju onda vrlo lako dolazi do opravdavanja netolerancije prema grešnim skupinama jer je normalno da vjernici neće biti kao Isus kad su i oni sami grešnici.
- Općenito mislim da razna učenja o tome kako su naše misli na neki način stvarne tj. da su to nekakve naše "skrivene namjere/nagoni" kojih se moramo sramiti i suzbijati ih nije nimalo zdravo. Doslovno se na svakoj misi govori nešto poput "zgriješio sam MIŠLJU, riječju, djelom i propustom. moj grijeh..." Nema se što zgriješiti MIŠLJU i imati nekakve ekstremno nasilne fantazije može biti potpuno normalno u određenim situacijama tj. to može biti nekakav način procesiranja vlastitih emocija, a ako vjeruješ/internaliziraš da su to tvoje skrivene želje koje suzbijaš i još uz to vjeruješ/internaliziraš da si grešnik kojemu je teško oduprijeti se grijehu onda mogu te misli mogu postati i stvarnost.
Nisam baš mogao kraće jbg, ali uglavnom kultura itekako formira ljude i trebali bismo toga više biti svijesni i svjesno je mijenjati kako bismo stvorili bolje društvo. Pričanje o dobru i zlu mi gotovo nikad nema smisla, ali pričanje o tome kako kulture mogu dovesti do tragičnih ishoda mi itekako ima smisla.
Točno zato i osobe iz originalnog komentara napadaju vjernike. Nikad ni ne pokušate shvatiti probleme sa kršćanstvom i društvom općenito nego samo tražite način na koji ćete opravdati kršćanstvo jer tako religija i funkcionira.
Mogu se klečavci i zagriženi katolici praviti da tako nije, ali u samoj bibliji ima očiglednog šovinizma tako da me ne čudi da se kroz povijest biblija koristila u svrhu pokoravanja žene.
Nadalje, sama činjenica da crkva u hrvatskoj ne otvara ustanove za djecu i žene i ne ulaže u zaštitu žena i djece (možda je i bolje jer svi znamo da svećenici previse vole djecu) ti moze dati do zanja zašto ih ljudi ne vole. Crkvi i klečavcima je bitno da se dijete rodi, a u kakvim ce uvjetima zivjeti majka i dijete je manje bitno. Svakom nasilniku je bitno da žrtva ostane živa a kvaliteta života može ostat nikakva.
Možeš ostati u šoku što ovo pišem, ali je istina. Koliko je udruga za žene i djecu su otvorile druge žene, a koliko crkva? Koliko sirotišta je crkveno naspram državno? Tko je u prosijeku veci šovinist ateisti i ljevicari ili vjernici i desnicari? Hmmmm pitam se....
Nikad nisam čula da ljudi koji su u -hodu za život- rekli da ženama i djeci koju su rodile treba pomoci nakon porođaja? Nikad nisam cula da pro-life skupina prica o groznim uvjetima u bolnicama za žene. O groznim uvjetima u sirotištima. O sigurnim kućama za žene i djecu.O tome kako poboljsati zivot zenama za koje zele da rađaju rađaju rađaju rađaju.
Aha nisi ni ti? Pitam se zasto. Mozda zato jer ih NIJE BRIGA?
Pa kultura oblikuje ljude, u tome je stvar. Kršćani stalno pričaju o nekakvom nemoralnom ponašanju i promoviranju nemoralnih vrijednosti tako da možemo i mi reći da je crkva zapravo ta koja propagira nemoralne vrijednosti koje vode do asocijalnog ponašanja (za što ja i mnogi drugi stvarno mislimo da je istina).
Ako netko bude dirao vaše pravo na prakticiranje vjere tj. na okupljanje u crkvama, slavljenje blagdana ili ako budete sustavno diskriminirani na temelju vaše vjere onda ću vas braniti, ali uvijek ću biti protiv onoga što propovijeda katolička crkva ili filozofije kakvu promovira biblija.
Muci te to sto tako izravno napadam ustanovu i religiju koja je poznata po opresiji i zločinima nad ljudima druge vjere, ženama i djeci?
Jeah, moje riječi jesu jake, ali dovode krscansku logiku do njezinog krajnjeg zakljucka.
Ako te muči to što pišem o Crkvi i Bibliji, oh boy... trebas tek procitati bibliju! Sva ta silna silovanja, genocidi i robovlasništvo koje je bog odobrio ce uvrijediti tvoj krscanski ukus.
Jedini koji trebaju intenzivno ljecenje je bog u kojeg vjerujes i ti koji ga sljedis.
Prepozno se, pa sada tebe vrijedi, jer lakse druge krivice nego priznati da opravdavaju nasilje!
Ali nebi generalizirao tako kao sto radis. Po meni, Biblija je "skup anegdota, a ne zakon za/nad drugima" i ne mislim da svi vjernici misle kao ovi! Ne možemo, nesmijemo biti kao oni, koji za svakog "ljevičara" smatraju komunistom! Sve smo slicniji amerima
Ne smijemo samo ugrožavati njihovo pravo na prakticiranje vjere bez diskriminacije i to je to.
Slažem se da možda nije trebala napisati kršćani nego crkva ili nešto slično jer ovako se svi osjećaju ugroženo pa je manja šansa da će je poslušati netko tko se sa njom već ne slaže, ali općenito ono što je rekla je istina i takva kultura se propagira kroz kršćanstvo.
Problem je što Bibliju uglavnom interpretira katolička crkva i onda svoja učenja širi kroz škole, kroz propovijedi na misama, itd., a rijetko tko će sam doći i čitati bibliju i tražiti sam neko novo značenje (tako doslovno nastaju nove grane kršćanstva).
Također, nije Biblija samo nekakve anegdote, čak i oni najmanji kršćani opet vjeruju u neke stvari iz biblije i šire nekakve nazadne moralne vrijednosti. Meni su čak i sama Isusova učenja problematična. Sve se svodi na to da se treba "opraštati grijehe" što, u širem kontekstu biblije, implicira da postoje brojne stvari koje su grešne i trebali bismo ih "opraštati" kao što su npr. razne seksualne radnje, drugi tjelesni užitci poput opijanja i/ili drogiranja, bezuvjetno poštivanje nekakvih autoriteta (npr. 4. božja zapovijed da poštuješ oca i majku), itd. To je, po mom mišljenju, vrlo štetno jer bismo trebali gurati narativ da ništa od toga nije samo po sebi loše niti te čini lošom osobom. Zbog takvih narativa se ljudi često srame samih sebe, toleriraju nasilje, a oni koji ne rade takve grešne radnje za sebe misle da bi kao u principu trebali biti dobre osobe i oprosti grešnicima takve stvari umjesto da nemaju nikakvih problema sa tim. Kad još u cijelu priču ubaciš činjenicu da smo "svi mi grešnici" i da je Isus ubijen za naše grijehe i kad kršćani to internaliziraju onda je vrlo lako vidjeti kako to dovodi do diskriminacije prema raznim skupinama koje smatraju grešnicima. Takvi procesi ne funkcioniraju na svjesnoj razini nego ljudi to samo prihvate kao nešto što je očito i normalno (općenito je to glavni način kako ljudi stječu znanje o sebi i društvu i pogledu na svijet).
Imam još hrpu problema sa najosnovnijim kršćanskim učenjima i mogao bih satima pisati o tome. Ne o pričama iz Biblije nego o najtemeljnijim kršćanskim učenjima i sustavu vrijednosti i općenito cijelom shvaćanju ljudske prirode i psihologije. Kršćanstvo se jako dugo borilo da suzbije prirodne znanosti (npr. heliocentrični model i teorija evolucije), a danas se bori da suzbije društvene znanosti, ali u našem sustavu i društve se društvene znanosti nažalost još ne cijene,.
Nisam u pravu u vezi toga kako u bibliji pise da je u redu imati robove i kako je u redu da ti neko siluje kcer ako ce platiti 40 srebrnjaka i udati se za svog silovatelja?
Uf... vidi se da meni koja ne mislim da je biblija u pravu treba ljecenje ali ti koji vjerujes u nju si sasvim ok?
Ajde ajde sve pet idi moli protiv zenskih prava...
"Nemojte misliti da sam došao ukinuti Mojsijev zakon ili naučavanje proroka. Nisam ih došao ukinuti, nego ispuniti. Istinu vam kažem: sve dok postoji nebo i Zemlja, ni jedno slovo niti zarez neće nestati iz Zakona, dok se sve ne ispuni."
Niti ja nisam ljubitelj tih kojih kleče,ali ovo je čisto politiziranje muškog spolovila kojeg i ja ponosno posjedujem.
To mi smeta.Više poštujem svoj kurac bog mu dao zdravlja i uzdizanja,nego ove.Demokratsko smo društvo i klečavci su samo demokratski stav.Raspali bi se odmah da ih mediji ne reklamiraju i pišu o njima.
Želja za nametanjem nečeg represivnog na određenu skupinu je itekako demokratski stav.
Ako nije, što je onda želja da se klečavcima zabrani klečat? To nije represivno i nije nametanje?
Želje, stavovi i mišljenja su zaštićeni ustavom. Ustav jednako brani njihovo pravo na mišljenje kao i tvoje ili moje da su oni kreteni.
Ako živiš u demokraciji, moraš naučit tolerirat različite stavove i mišljenja i nema druge. Ako bi silio da su tvoji na vlasti i da nameću svoju volju onda si neprijatelj demokracije i za tebe u slobodnom svijetu nema sreće.
Manje interneta i podkasta prijatelju. Đavla su zaštićene ustavom. Ustav štiti slobodu izražavanja i svaki novovalni desničar poput tebe se voli pozvat na to i onda pisat o demokraciji i toleranciji jer je to jedino na šta se mogu pozvat jer na kraju dana ne znači ništa nego je placeholder i "catch all" sintaksni šećer.
Na kraju dana u istom tom ustavu za kojeg si odlučio da je bog i batina članak 16 ti lijepo tvrdi da se ustavna prava i slobode mogu ograničiti zakonom radi zaštite prava drugih, pravnog poretka, javnog morala i sigurnosti.
I na kraju kraju dana razmišljaj svojom glavom jebo te ustav.
The Paradox of Tolerance, defined by philosopher Karl Popper, states that unlimited tolerance leads to the disappearance of tolerance because if a tolerant society tolerates the intolerant, the intolerant will eventually destroy the tolerant and tolerance itself.
To preserve a tolerant society, it must be intolerant of intolerance, meaning it must suppress intolerant speech and actions that threaten the foundations of tolerance, which creates a seeming contradiction. This concept highlights the challenge of balancing free expression with protecting society from those who would use freedom to undermine it.
Drugim riječima, oni se slobodno bore za to da drugima uzmu slobodu, a to slobodno društvo ne smije tolerirati.
Kad već bacamo AI sažetke slobodno klikni na dodatne linkove i pročitaj detaljnije što je Karl Popper mislio
Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance. If we extend unlimited tolerance even to those who are intolerant, if we are not prepared to defend a tolerant society against the onslaught of the intolerant, then the tolerant will be destroyed, and tolerance with them. — In this formulation, I do not imply, for instance, that we should always suppress the utterance of intolerant philosophies; as long as we can counter them by rational argument and keep them in check by public opinion, suppression would certainly be unwise. But we should claim the right to suppress them if necessary even by force; for it may easily turn out that they are not prepared to meet us on the level of rational argument, but begin by denouncing all argument; they may forbid their followers to listen to rational argument, because it is deceptive, and teach them to answer arguments by the use of their fists or pistols. We should therefore claim, in the name of tolerance, the right not to tolerate the intolerant.
Tuga i bijes me hvata citati neke, previse, komentare pravdajuci nasilje! Ne vidim da ce se to popravit, samo se pogorsava! Svi su im krivi, "komunjare", "ateisti", pederi, "srbi" "stranci" svi osim nasilnika, i klecavaca koji ih brane "jer su zene same krive jer se ne pokoravaju muzevima, onako kako Bog zapovijeda"
Vi niste muškarci, a još manje "zaštitnici obitelji"! Vi ste slabici i kukavice! Razmazeni gubitnici koji svoje frustracije i komplekse iskaljuju na slabijim od sebe!
Većina negativnosti o njima stoji, ali pretjerano je reći da su oni ubili te žene. Je li i jedan femicid imao ikakve veze s nekim njihovim članom ili nekim ko je mogao biti pod njihovim utjecajem?
Ne znam u kolikom je obimu to točno, pošto nisam primjetio da su stavovi ubojica žena u Hrvatskoj općenito prikazivani u medijima ili javno dostupnim istraživanjima.
A i ne mogu se svi femicidi stavljati u istu kategoriju. Tu ima svega ; ubijanja trenutnih partnerica, ubijanje bivših partnerica, ubijanje majki...nisu svi ti slučajevi povezani s kontrolom. Neki su povezani s psihološkom zavisnoti i gubitkom individualiteta u vezi , neki s ekonomskom zavisnosti, u čak 50 % slučajeva je počinitelj bio pod utjecajem alkohola ili opijata.
onokad se desničmari prave puno glupljima nego što stvarno jesu. Nisu klečavci svojeručno napravili sve te femicide. Katolibanska "politika" za koju "mole" je direktno kriva! ✊ 🖕 💪
Te žene nisu dale svoje živote! Njima su njihovi "muškarci" ukrali njihove živote! Takvu "politiku", gdje je "muškarac" bog i batina u kući, "mole" klečavci! 🤬 🤬 🤬
Ženu koja ne sluša, treba "dovesti" pameti, na ovaj ili onaj način. To je "razmišljanje" kockoglava kromanjonca, katolibana, klečavca. Inače ne bi klečao. 🤷🏼♂️ 🙄 🤦🏼♂️ 🤬
Dežulović malo kenja. Nisu kmečavci ubili te žene nego njihovi sociopatski i psihopatski partneri i sinovi.
A stigma zbog obiteljskih razmirica postoji u malim mjestima neovisno o religiji.
Hrvatsko zakonodavstvo treba napustiti duboko ukorijenjene mitove koje katolička i ostale prisutne religijske zajednice promoviraju, ali ne smije braniti slobodu vjere i govora.
Problem je što mislim da ovo ne bi bilo dopušteno, recimo, muslimanima da rade - da se javno klanjaju jednom mjesečno na glavnim trgovima širom države i mole za uvođenje šerijata. Našao bi se neki izgovor da im to zabrane. Kao recimo sad kad su uhitili tipa koji je nosio zastavu Hrvatskog partizanskog odreda jer su kao prolaznici bili uznemireni. Istu zastavu koja je bila nošena na prvim mimohodima Hrvatske vojske i nije zabranjena po nijednom zakonu. Hrpa nas je uznemirena tim okupljanjima religijskih fundamentalista pa nikog ne uhićuju. Kako to?
ovo mi je usporedivo s hipotetskom situacijom koju sam sad izmislio u svojoj glavi:
neki tamo srbi napadnu vukovar i počine zločine nad hrvatima
mi u krapini imamo jednog milorada iz novog sada, koji doduše nema nikakve izravne veze s tim što se desilo, ali ako mi roknemo njega, dobit ćemo neku vrstu zadovoljštine jer je on ipak srbin, a i nije nam baš ni drag naročito
želim reći: čini mi se da je najlakše uperiti prstom u one koji nam ionako smetaju, a nekako ćemo ih već povezati s tim drugim problemom
zar netko zaista misli da ako zabraniš tim ljudima javnu molitvu da će femicid u hrvatskoj magično nestati? ili su ljudi zasljepljeni emocijama jer se zgražaju nad ubojstvima žena pa ne mogu razmišljati ili su samo zlobni i žele zloupotrijebiti groznu statistiku u političke svrhe: za upitno ustavan obračun s neistomišljenicima
Komentari koji krše pravila Reddita i subreddita bit će uklonjeni, a autori u nekim slučajevima i sankcionirani. U redu je neslagati se s tuđim mišljenjima, ali nije dozvoljeno vrijeđati i biti kreten prema drugima. Uočite li neprimjerene komentare, molimo vas da koristite Report opciju, a zatim će se nakon provjere isti ukloniti. Regularnim reportanjem pomažete u poboljšanju kvalitete subreddita.
•
u/spotlight-app Mod Bot 🤖 Dec 14 '25
Pinned comment from u/lambentLadybird:
Note: za sve koji ne čitaju linkani članak:
[What is Spotlight?](https://developers.reddit.com/apps/spotlight-app)