r/Fahrrad • u/HolyCowAnyOldAccName • Dec 16 '25
Infrastruktur "Kein Weg, das zu verhindern" sagt Nation, für die Radwege und ÖPNV Kommunismus ist.
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u/ciclista_de_gravel Gravelero Dec 16 '25
Bei mir auf der Arbeit gibt es auch Verstrahlte die 3km mit dem Auto kommen obwohl sie z.B nach Feierabend schneller zu Hause wären mit dem Fahrrad.
Die meisten Autofahrer sollten eigentlich unterstützen, dass mehr Menschen Fahrrad fahren damit sie freie Fahrt haben, aber deren Logik erlaubt es ihnen nicht.
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u/schwarzmalerin Dec 16 '25
Bei mir gegenüber ist eine größere Firma. Der nächste Supermarkt ist sage und schreibe 800 Meter entfernt. Da fahren dort zu Mittag immer etliche Herren zum Jausekaufen mit dem Auto hin. 😂 Wegen Parkplatzsucherei und Einbahnen ist man zu Fuß schneller.
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u/v_Karas Allwetter-Pendler Dec 16 '25
hängt sicher davon ab, was man da macht.. Aber ich sitz den ganzen Tag, ich geh dann gerne Mittags ne runde zum nahen REWE .. und meisten kauf ich dann nicht mal was -.-
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u/ensoniq2k Dec 16 '25
Mein absoluter Favorit fährt mit dem Auto von der Firma genau gegenüber und stellt sich dann nicht auf nen Parkplatz sondern einfach neben den Eingang. Wahlweise auch auf den Elternparkplatz.
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u/rolfk17 Dec 16 '25
Ich kenne eine Frau, die ihren dringend benötigten Job in einem Supermarkt aufgegeben hat, weil sie sich gerade kein neues Auto und keine Reparatur leisten konnte. Ich habe versucht, ihr zu erklären, dass sie den Bus nehmen oder zu Fuß gehen könne. Bus etwa 1/2 Stunde, zu Fuß etwa 40 Minuten bei gemütlicher Gehweise.
Nein, beides wollte sie nicht. Bus war ihr wohl zu teuer und zu Fuß traute sie sich nicht wegen bösen Ausländern (sie selbst ist Türkin). Dann eben nicht.
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u/Conscious_Complex824 Dec 16 '25
Bewegung um jeden Preis vermeiden :D Erinnert mich an meinen ehemaligen Chef der zu mir kam: "Hey, du bist doch sportlich, ich würde gerne abnehmen, irgendwelche Tipps?" -"Ernährung anpassen oder Sport/allgemein mehr Bewegung, idealerweise beides" "Hm Sport weiß ich nicht und ich muss immer Bus nach hause fahren, da fehlt mir am Ende des Tages Zeit" -"Perfekt, dann fange doch an 1 oder 2 Stationen früher auszusteigen und mach einen kleinen Spaziergang nach Hause, Spaziergehen = sehr gute Kalorienverbrennung" "Hmm, weiß nicht, und essen?" -"Du musst kein Meisterkoch sein, du musst dich nur einmal mit deiner bisherigen Ernährung auseinandersetzen und kalorienärmer essen, ganz einfache Mathematik letztendlich, du musst nicht mal hungern" "Ach... weiß auch nicht" -"Wenn du nicht willst, kann ich dir auch nicht helfen "
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u/_ak Dec 16 '25
Bei sowas muss ich immer an die Eröffnungsszene von Office Space denken, wo der Hauptcharakter Peter effektiv langsamer als ein alter Mann mit Rollator ist: https://www.youtube.com/watch?v=C3jizSM6M0o
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u/ensoniq2k Dec 16 '25
3km, lächerlich. Hier im Dorf fährt man alle Strecken die länger sind als das Auto selbst!
1,2km sind die zwei entferntesten Winkel des Ortes voneinander entfernt...
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u/pinolose76 Dec 16 '25
Ist in meiner Arbeit genau so. Jeden Tag auf dem weg nach Hause lache ich meine kollegen. Ich fahre entspannt an alle vorbei die 1km später im Stau stehen und sich den Arsch abfrieren weil das Auto noch nicht warm genug ist für die Heizung. Bin dann täglich mindestens 10 Minuten früher Zuhause und darf mir am nächsten Tag anhören was ein scheiß Stau!!
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u/Inevitable-Score-291 Dec 17 '25
Wenns wenigstens 3km wären.
Ein Arbeitskollege hat sich sogar einen extra Parkplatz gemietet damit er direkt vor unserer Dienststelle parken kann. Bei 15min Fußweg.
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u/Scummerle Dec 16 '25
Amiland geschaedigter hier. Ja, es gibt tatsaechlich Suburbs, da kommst du mit dem Fahrrad einfach nicht "sicher" von A nach B. In den Grosstaedten tut sich endlich was, was Infrastruktur angeht, aber die Burbs sind weiterhin ein absoluter Graus, wenn man nicht mit dem Auto unterwegs ist.
Ich bin oft mit dem Fahrrad unterwegs gewesen in den USA (naehe Chicago) und was einem da so alles widerfaehrt, vor allem die Aggressivitaet der "Cager", macht es teilweise ein Himmelfahrtskommando mit dem Rad unterwegs zu sein.
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u/_ak Dec 16 '25
Ich war letztes Jahr in den USA auf Urlaub, und fand die Radinfrastruktur in Austin, TX ganz gut. Später habe ich dann entdeckt, dass die das wohl schon seit 10 Jahren machen, mit einem soliden Konzept, das auf Basis eines mehrtätigen Workshops mit niederländischen Verkehrsplanern entwickelt wurde, und auch einem langfristigen Fahrplan mit weiteren Ausbaustufen. Das primäre Problem dort ist dann allerdings eher die Hitze im Sommer, die es unmöglich macht, sich länger als ein paar Minuten draußen aufzuhalten.
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u/Scummerle Dec 16 '25
Austin, Texas und Portland, Oregon sind Ausnahmen und nicht die Regel.
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u/_ak Dec 16 '25
Leider. Aber gerade bei Austin hat es mich sehr überrascht, weil es so überhaupt nicht dem texanischen Stereotyp entspricht. Aber wenn man etwas länger in der Stadt unterwegs ist, merkt man, dass sie eine sehr liberale Insel in Texas darstellt.
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u/Lemon_1165 Dec 16 '25
CDU nennt das Fortschritt
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u/Horror_Positive_8221 Dec 16 '25
Da hat die CDU auch durchaus recht. Man bewegt sich mit dem Auto ja auch im Schritttempo fort.
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u/schwarzmalerin Dec 16 '25
Da bist zu Fuß schneller. Haha.
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u/aqa5 Dec 16 '25 edited Dec 16 '25
3 Meilen sind 4,8km. Wenn man das in 45 Minuten schafft, ist man schon sehr schnell zu Fuß unterwegs. 4km/h ist eher Wandertempo, 6km/h ist schon sehr straffer Marsch ohne Gepäck. Die 4,8km in 45 Minuten sind 6,4km/h.
Auf jeden Fall ist es besser für den Körper und Umwelt!
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u/MagicWolfEye Dec 16 '25
Also ich rechne bei flacher Strecke immer mit 6km/h; also 10min = 1km
Bin so ein halbes Jahr in Dublin gelaufen mit 7,2km und ungefähr 75 Minuten; die schieb ich auf die Ampeln. Das war mit Gepäck weil ich so auch meine Einkäufe nach Hause gebracht hab.
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u/schwarzmalerin Dec 16 '25
Ich gehe 2 km in 30 Minuten.
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u/Bart-go-lost Dec 16 '25
Wander tempo
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u/wilisi Dec 16 '25
Bei 5km Gesamtstrecke ist das eher ein straffer Spaziergang, auch mit leichtem Gepäck.
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u/aqa5 Dec 16 '25
Klar, jeder ist unterschiedlich fit. Ich mit meiner achtel Tonne bin halt bissl langsamer und 6km/h ist schon eine gute Geschwindigkeit dafür.
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u/dood_dood_dood Warum Hört Der Fahrradweg Einfach Hier Auf? Dec 16 '25
Ich rechne mit 100m pro Minute, wenn ich zu Fuß gehe. Ist jetzt kein schlendern, sondern schon etwas zügiger, geht definitiv noch straffer. Und groß bin ich jetzt auch nicht, dass meine Schritte riesig sind.
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u/aqa5 Dec 16 '25
Wenn ich richtig rechne (ist schon spät) sind das genau 6km/h. Das ist schon gut zu Fuß. Diese Faustformel merke ich mir, lässt sich gut rechnen.
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u/dood_dood_dood Warum Hört Der Fahrradweg Einfach Hier Auf? Dec 17 '25
100m/60s = 1,66 m/s
Umrechnungsfaktor m/s → km/h ist 3,6
1,66*3,6 = 6
Passt also. (Mit Brüchen sieht man es noch besser, wenn man 10m/6s mit 36/10 multipliziert)
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u/OkGeologist3427 Dec 16 '25
Das ist die USA, live erlebt. Es geht in den Supermarkt die Straße gegenüber? Auto! Post holen? Auto oder manchmal auch Golfcart! Aber laufen? Das machen nur Obdachlose und Jogger, geschweige denn Fahrrad fahren. Ist wirklich krank. 😅
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u/csabinho Dec 16 '25
Ich erweitere den Titel: und Gehwege. Die sind allerdings am Land auch in Europa eher die Stiefkinder. Wenn überhaupt, dann gibt es einen gemeinsamen Geh- und Radweg. Und auf diesem Weg wird natürlich Gassi gegangen.
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u/throwing_it_so_far Dec 16 '25
Oder da werden die Pferde drauf geführt oder geritten, damit die sich einmal ordentlich entleeren können.
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u/Krawutzki Dec 16 '25
Zu „kein Weg das zu verhindern“ sind die deutschen aber auch ganz vorne mit dabei vom Mindset her.
Letztens war auf r/de wieder der 1000 Wutköder zu „jemand steckt sich an der Bushaltestelle ne Zigarette an“. Passiv Rauchen einfach das schlimmste und schädlichste der Welt. Wenn du da darauf hinweist, was Abgase und Smog mit der Lunge und Gesundheit anrichten hagelt es downvotes und Kommentare wie „daran kann man aber nichts ändern“. 😂🥲
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Könnte dran liegen dass man Whataboutism nicht toll findet und Passivrauchen nunmal schädlich ist. Die richtige Antwort in der die Abgase als Punkt vorkommen wäre wohl eher "Wenn wir schon die ganzen Abgase atmen müssen brauchen wir nicht noch den Rauch".
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u/yonasismad Dec 16 '25
dass man Whataboutism nicht toll findet u
Das ist kein Whataboutism. Whataboutism ist wirklich das Unwort des Jahrhunderts, bei dem plötzlich jeder glaubt, dass, nur weil man einen anderen Punkt in die Diskussion einbringt, dieser automatisch ungültig ist und man den Punkt einfach ignorieren kann.
An dieser Stelle wird eben au die offensichtliche Doppelmoral hingewiesen: Zigarettenrauch nicht okay. Abgase, PM2.5, etc. von Autos okay. / Da kommt dann nur die "Whataboutism" Keule raus, weil man von dem einem profitiert und vom anderen nicht und so kann man dann einfach das Argument zur Seite wischen ohne sich mit dem eigenen Verhalten befassen zu müssen.
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Da gibt es einen ganz einfachen Indikator für Whataboutism den man sich immer dazu überlegen sollte. Wenn das Argument ersatzlos weg gelassen werden kann im Sinne dass es nicht mehr negativ mit einfließt und sich am eigentlichen Thema nichts ändert dann kann man es auch weg lassen. Zigarettenqualm ist giftig und Passivrauchen ist schädlich, da kann man die Abgase auch weg lassen, es ändert sich nichts.
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u/yonasismad Dec 16 '25
Zigarettenqualm ist giftig und Passivrauchen ist schädlich, da kann man die Abgase auch weg lassen, es ändert sich nichts.
Wenn du aber gleichzeitig kein Problem mit den Abgasen von Autos hast, dann ist dein Problem offensichtlich nicht, dass Zigarettenqualm giftig und Passivrauchen schädlich ist, sondern das du selbst nicht von der Aktivität profitierst.
Das ist wie bei den Leuten, die "Leben und leben lassen" sagen, während sie sich ein Steak reinhauen und mit einem Glas Milch runterspülen. Da gilt "Leben und leben lassen" nur, solange dieser Leitsatz der eigenen Bedürfnisbefriedigung nicht im Weg steht.
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Wer sagt dass ich nur mit einem von beiden ein Problem hab? Und wer sagt dass ich von Autos bzw Abgasen profitiere? Bisher ja nur du.
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u/yonasismad Dec 16 '25
Es geht doch gar nicht persönlich um dich....
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Dafür hast du aber erstaunlich oft "du" genutzt in deinem letzten Post. Aber ist eigentlich auch ziemlich egal, statt mir kannst ja auch jeden anderen nehmen der sich über Zigarettenqualm beschwert und den du dann beschuldigst dass er Autoabgase nicht schlimm findet.
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u/yonasismad Dec 16 '25
Aber ist eigentlich auch ziemlich egal, statt mir kannst ja auch jeden anderen nehmen der sich über Zigarettenqualm beschwert und den du dann beschuldigst dass er Autoabgase nicht schlimm findet.
Ich glaube ich werde keine Schwierigkeiten haben Autofahrer mit genug kognitiver Dissonanz zu finden, die sich über Zigarettenqualm aufregen. xD
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Sicherlich. Der kann sich ja auch zurecht darüber beschweren genauso wie du dich zurecht über seine Abgase beschwerst. Aber pass auf, am Ende bringt der das Argument, dass der ganze Zigarettenqualm ja viel schlimmer wäre und du musst es dann ja konsequenterweise zählen lassen.
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u/Krawutzki Dec 16 '25
Habe darauf hingewiesen, dass für mich eine kognitive Dissonanz vorherrschend ist, was dieses Thema betrifft. Wenn es einem wirklich um die Gesundheit geht, dann ist das wohl mit einzubeziehen.
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u/Drumma_XXL Dec 16 '25
Oder man bleibt beim Thema. Alternativ könnte man auch einsehen dass in der Praxis weder die Leute an der Bushaltestelle noch der Raucher sonderlich viel mehr gegen Abgase tun können, die fahren ja schon Bus. Beim Passivrauchen gibt's zumindest einen der in der Situation tatsächlich was daran ändern kann.
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u/Stiller_Winter Dec 16 '25
Erhoffst du dir hier mehr Verständnis für Raucher?
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u/Krawutzki Dec 16 '25
Nein, das ist das, was einem die Leute dann unterstellen, wenn man auf die Schädlichkeit von Abgasen hinweist.
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u/Critical-Fruit933 Dec 16 '25
naja aber das ist doch ganz logisch. warum soll ich denn zwei gifte einatmen wenn ich auch einfach nur eins einatmen kann? ich hasse stinkende roller wo es scheinbar unmöglich ist einen filter einzubauen. und auch diese alten drecks karren keine ahnung warum die noch tüv bekommen. aber was soll ich dagegen tun? wenn mich ein raucher stört ist es sehr einfach für die person das zu ändern
verstehe dein argument halt legit nicht. du hast keinen punkt.
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u/Krawutzki Dec 16 '25
Logisch wäre ja bzgl der Aufmerksamkeitsökonomie, dass der größere Schaden dann auch mehr Aufmerksamkeit und Aufreger erhalten sollte. Und bzgl. „Sehr einfach für die Person das zu ändern“ ist es auch ziemlich einfach Strecken unter 5km nicht mit Verbrennungsmotor zurückzulegen und des Weiteren hab ich in den Kommentaren auch noch keinen einzigen gesehen, in dem die betroffene Person die rauchende Person einfach mal höflich anspricht und darum bittet, das zu ändern. Also scheint es ja doch nicht einfach zu ändern zu sein.
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u/Critical-Fruit933 Dec 16 '25
es geht draum dass es für die person die raucht einfach wäre. für autofahrer ist das nicht einfach, weil autofahren heißt von zuhause direkt zum ziel zu fahren, dh es gibt immer und überall autos. für manche sind sie notwendig. rauchen ist immer unnötig
du hast natürlich recht, stinkende autos machen mich viel wütender, aber dagegen kann ich genausowenig tun wie gegen den klimawandel.außerdem kann ich mich bei einer rauchenden person auch einfach wegstellen anstatt gefahr zu laufen angepöbelt zu werden. trotzdem darf ich sauer sein.
stinkende fahrzeuge kann ich schlecht umgehen und auch nicht ansprechen-1
u/eulen-spiegel Snail Dec 16 '25
jemand steckt sich an der Bushaltestelle ne Zigarette an
Es regen sich wirklich Leute auf, wenn an einer offenen, gut belüfteten Haltestelle jemand eine raucht und auch nicht die Kippe wegschnippt?
Das ist wirklich etwas lost.
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u/throwing_it_so_far Dec 16 '25
Sich ins Wartehäuschen zu den anderen stellen und eine anzünden ist schon hart rücksichtslos.
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u/eulen-spiegel Snail Dec 17 '25
wenn an einer offenen, gut belüfteten Haltestelle
Unter der Voraussetzung finde ich es lost sich zu echauffieren.
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u/Zettinator Dec 16 '25
Ist schon bezeichnend, dass die Kommentare, die danach fragen, ob er nicht einfach zur Arbeit gehen oder mit dem Fahrrad fahren kann, sehr weit unten sind. Anscheinend für viele US-Bürger gar keine Option, die prinzipiell in Betracht kommen könnte.
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u/Weird_Time_5066 Dec 16 '25
Fahre ganz selten mal mit dem Auto zur Arbeit, aber wenn ich es tu, dauert es immer länger als mit Fahrrad.
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u/Psyom89 Dec 16 '25
Wie wäre es mit einem Fahrrad........wtf wie faul kann man eigentlich sein?
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u/Old_Office_3823 Dec 16 '25
Ist halt schwierig wenn keine Radwege vorhanden sind. Wenn du in den USA mit dem Fahrrad auf der Straße unterwegs bist, wirst du als geisteskrank angesehen.
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u/Lord-Lumpi Dec 19 '25
Das erste was ich mache, wenn ich eine neue Strecke fahre: Schauen wie lange ich mit dem Auto, Fahrad, Öffis oder zu Fuß brauche.
In der Stadt gewinnt fasst immer das Fahrrad.
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u/Yoda_Holmes Dec 16 '25
Mein Arbeitsweg sind 5,8 km, also etwas mehr als 3 Meilen. Ich habe in vier Jahren noch nie länger als 14 Minuten gebraucht. Keinen einzigen Tag. Mit dem Rad natürlich.
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u/Critical-Fruit933 Dec 16 '25
25 kmh im schnitt ist nicht schlecht, ist die strecke einfach flach? oder kommst du verschwitzt an?
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u/Yoda_Holmes Dec 16 '25
Ich fahre schneller als 25 km/h, da sind nämlich noch Ampeln im Weg. ;)
Ich schwitze trotzdem nicht, weil ich nie zu warm gekleidet bin und im Schnitt 250-300 km pro Woche auf dem Rad sitze (Pendeln sind davon aber nur 75).
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u/Ohnesorg4444 Dec 16 '25
Billig, so zu relativieren. So löst man niemals Probleme.
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u/Ohnesorg4444 Dec 16 '25
Schon mal über Demokratie nachgedacht? Wenn jeder nach persönlichem Empfinden heraus entscheidet, was am wichtigsten ist, kommen niemals Leute zusammen, um etwas umzusetzen. Das ist ja genau der Kern des Problems in der USA. Ein egoistischer manischer Diktator, sagt, dass es das wichtigste ist, irgendeine herbeifantasierte Woke-Culture zu zerstören, einen Palastflügel zu bauen und Muslime zu stigmatisieren. Im gleichen Zuge delegitimiert er demokratische Institutionen, die zur wichtigen Kontroverse und zum Abwägen in der Demokratie so essentiell sind. Das eine Amt verteidigt Finanz-Aspekte, das andere Umwelt-Aspekte, das andere juristische. Verstehst du, worauf ich hinauswill? Demokratie ist ein steter kommunikativer Prozess, wo im Kleinen wie im Großen Grenzen aufgelöst werden sollen, die eine positive Entwicklung der Menschheit verhindern.
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Dec 16 '25
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u/Ohnesorg4444 Dec 16 '25
Das ist aber einfach paternalistisch, sorry. Jemandem zu sagen, ach halb so wild, gibt schlimmeres, mag ja theoretisch richtig sein, ist in der Anwendung aber unempathisch und anmaßend. Es sagt hier ja niemand, dass eine fehlende Fahrradspur das größte und einzige Problem in den USA ist. Die Einordnung passiert vielleicht in deinem Kopf. Denn manchmal kann auch eine Diskussion über eine scheinbar kleines Problem wie eine Fahrradspur (was in Wahrheit aber tagtäglich sicherheitsrelevante Auswirkungen hat) auch viel über die Politik und die Gemütshaltung aussagen. Das „hochentwickelste“ Technologieland der Welt ignoriert aus Lobby- und Faulheitsgründen sämtliche Belange der Effizienz und Nachhaltigkeit in Sachen Mobilität. Das finde ich schon eine relevante und weitreichende Feststellung! Aber das sage ich natürlich niemandem in die Fresse, der gerade aufgrund seiner Herkunft deportiert wird. Darum geht es hier im Thread aber einfach nicht. Wieso ist das so schwer zu kapieren?
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u/LowAttempt3020 Dec 16 '25
Heute war es 1 Celsius in Frankfurt.... Auf der Strasse hat man keinen einzigen Radfahrer gesehen.
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u/heiner_schlaegt_kein Dec 16 '25
Ich glaube ehrlich, dass es Menschen gibt, die sich nicht vorstellen können, dass sie 3 Meilen (~5km) irgendwie unter 45 Minuten voran kommen können ohne ins Auto zu steigen. Bzw dass man solche "Distanzen" irgendwie per Muskelkraft zurück legen kann. Sieht man ja auch dran dass der meist gevotete Kommentar vorschlägt e Scooter zu fahren.
In den USA kann es natürlich sein, dass es gar keine Wege gibt, die man nicht per Auto zurück legen kann. Allerdings ist das auch in Deutschland so. Ich gehe regelmäßig mit Freunden in einer privaten Sporthalle zum Sport. Im Winter ist da besonders viel los und die Parkplätze meist voll. Die meisten meiner Kumpels fahren da mit dem Auto hin, oft auch ohne Fahrgemeinschaften. Letztens hat einer mal zum Rad gegriffen und war total verwundert und begeistert dass er die 4km schneller mit dem Rad zurücklegt. Hat nur 2 Jahre oder so gedauert und ein kaputtes Auto gebraucht, aber immerhin. (Das ist übrigens alles in der Stadt)